| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
AFELAK
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Республика Беларусь
|
 Добавлено: Вс Авг 30, 2009 11:30 Заголовок сообщения: |
 |
|
| ex писал(а): | | А не пробовали на этой же антенне менять головы с разными углами раскыва и затем такой же эксперимент на лучшей антенне? |
Это было давно - я тогда учился по САТ ТВ... 
Теперь - конечно бы попробовал...
Тарелку одну такую примерно 80*85 алюмин. я отдал за бесценок, т.к. она работала как 60-65см.
Сильно старая... получается для старых головок с определённым углом раскрыва... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AFELAK
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Республика Беларусь
|
| Добавлено: Вс Авг 30, 2009 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Radian писал(а): | Просто конвертер с более широкой ДН имеет меньший максимум ДН, а его широкоугольность не используется
Параболы 60 см и 3м не могут иметь одинаковую ширину ДН. КУ и ширина ДН - прямая зависимость чем больше КУ тем уже ДН |
Я так же склоняюсь к этому...
И ещё: чем больше диаметр тарелочки - тем точнее её нужно наводить на спутник... это исходит из той же диаграммы направленности: чем больше зеркало - тем уже диаграмма напр. . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
qawsedrf
Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 317
|
| Добавлено: Вс Авг 30, 2009 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Если дело только в ширине диаграммы направленности, то с помощью рупора можно получить какую угодно. Чем больше диаметр рупора, тем уже диаграмма направленности. Ширина диаграммы напроавленности рупора зависит от его диаметра и не зависит от угла самого рупора. Правда она потом раздваивается и становится двугорбой. Но можно под любой раскрыв сделать. Кстати с одним только рупором эффективность ковертера почти не зависит от углового размера тарелки.
А у морковки или колец диаграмма уже? Или шире? Или прямоугольней?
Посмотрите внимательно на фотку. Примечательная антенка.
Для тех, кто не в курсе, антенна эта та палка с блинчиками.
Так вот на счет примечательности. Это антенна бегущей волны. Принцим ее работы точно такой же как и у морковки. Обратите внимание - тарелки вообще нет.
| http://www.gelezo.com/antennas/antennas_types/110400/110406/antenni_begusheiy_volni.html писал(а): | | Антеннами бегущей волны принято называть направленные антенны, вдоль геометрической оси которых распространяется бегущая волна принимаемого сигнала. Обычно антенна бегущей волны состоит из собирательной линии, к которой подключено несколько вибраторов, расположенных на одинаковом расстоянии один от другого. Наведенные электромагнитным полем ЭДС в вибраторах складываются в собирательной линии в фазе и поступают в фидер. |
Специально для Альяно. Я нигде и не написал что у антены бегущей волны в качестве облучателя диаграмма направленности уже или шире. И не советовал ловить без тарелки. Зато я написал что "оптимизировать" ширину диаграммы направленности можно и простым рупором. Но морковка или колечки при той же ширине диаграммы направленности почему то эффективней. Так что дело не в марксе и не в протечке.
Про луноход, я не знаю в каком диапазоне, на глаз, судя по шагу, это сотни мегагерц. Только к делу это не отностится. Это просто пример антенны бегущей волны.
Последний раз редактировалось: qawsedrf (Вс Авг 30, 2009 20:51), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ex
Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 354
|
| Добавлено: Вс Авг 30, 2009 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serg757
Зарегистрирован: 24.07.2009
Сообщения: 471
Откуда: г.Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: Вс Авг 30, 2009 20:55 Заголовок сообщения: |
|
|
А как Вы проводили измерения углов? Случайно не верёвочкой?
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ex
Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 354
|
| Добавлено: Вс Авг 30, 2009 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
serg757
Веревочкой и транспортиром, по методике AFELAK. А как же еще? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Вс Авг 30, 2009 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| ex писал(а): | serg757
Веревочкой и транспортиром, по методике AFELAK. А как же еще? |
Лампочку надо вставить в облучатель с линзой от диаскопа и ночью увидите края облучателя на поверхности зеркала и веревочек не надо....(это если ПРАКТИЧЕСКИ ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ex
Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 354
|
| Добавлено: Вс Авг 30, 2009 23:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Так и с веревочками удобно было измерять. Какая разница, лампочка, или веревочка, что от этого изменится? Картинка получится та же самая. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexxx20081
Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 42
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Авг 30, 2009 23:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Задам глупый вопрос, измерил узнал, что угол не тот что делать ? Поправлять углы ЛНБ или что? Или идти в магазин и перебирать тарелки и мерить угол ?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ex
Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 354
|
| Добавлено: Вс Авг 30, 2009 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexxx20081
Если никто не подскажет как быть, то нужно будет сделать держатель головы с другим углом и покрутить антенну, посмотреть как изменится принимаемый сигнал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Петрович(дядькозНосівки)
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 4064
Откуда: Чернігівська губернія
|
| Добавлено: Вс Авг 30, 2009 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexxx20081 писал(а): | | Задам глупый вопрос, измерил узнал, что угол не тот что делать ? Поправлять углы ЛНБ или что? Или идти в магазин и перебирать тарелки и мерить угол ? |
Если сигнал "тот", хрен с ним. А если не дотягивает, ставь антенну по больше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexxx20081
Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 42
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 0:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хочу свои 1.2 м замерить, они были куплены в 1998 году, с головками Кембридж , сейчас на них новые стоят, как у них в те времена с углом было интересно ! Но все тарели с надписью general satellite! Есть кстати две головы Кембридж с желтой крышкой Universal и с белой НТВ +! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AFELAK
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Республика Беларусь
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| ex писал(а): | |
Если я не ошибаюсь, то жёлтый сектор ещё должен быть направлен влево и вправо.
Почитай по ссылке на данную тему:
http://xxxxx.at.ua/forum/2-245-1#6142
Искусств. увеличение размера офсетной или прямофок. антенны (методы,позволяющие увеличить размер уже существующей антенны)
Почитай немного - это что-то похожее о чём ты спрашиваешь... только я ещё не успел фотки там свои выложить... - попозже немного.
Последний раз редактировалось: AFELAK (Пн Авг 31, 2009 13:04), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AFELAK
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Республика Беларусь
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 11:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexxx20081 писал(а): | | Задам глупый вопрос, измерил узнал, что угол не тот что делать ? Поправлять углы ЛНБ или что? Или идти в магазин и перебирать тарелки и мерить угол ? |
Для более высокого Коэфф. Использ. Поверхн. Зеркала нужно оптимизировать угол раскрыва Вашего конвертера для Вашей тарелки... иначе головка будет брать сигнал не со всей поверхности зеркала!!!
Потери могут быть до 30-40%!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
qawsedrf
Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 317
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю ниче не изменится если повернуть. Ну или незначительно. Не помню где, гдето писали что мало чувствителен к повороту конветрер. На пирамиде кажется. Сигнал он ведь в точку не сжимается. Важно поле в раскрыве конвертера. Возможно для офсета это даже правильно. Производители же не лохи. И на супрале тоже не чайники, что делают тарелки под несущесвующие конвертеры.
Для офсета бывают конвертеры, у которых срез рупора не перпендикулярен оси. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ex
Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 354
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Петрович(дядькозНосівки) писал(а): | | ставь антенну по больше. |
Куда ж ее на балконе побольше? Нужно поэффективнее, при сохранении приемлемых размеров. Это интересно как с технической стороны, так и с потребительской. Именно поэтому и стоит вопрос оптимизации и совершенствования имеющегося антенного хозяйства..
Цены на большие антенны запредельно задраны, - вопрос оптимизвции и совершенствования небольших антенн приобретает еще один немаловажный пункт - экономия денег. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AFELAK
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Республика Беларусь
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| ex писал(а): | | Петрович(дядькозНосівки) писал(а): | | ставь антенну по больше. |
Куда ж ее на балконе побольше? Нужно поэффективнее, при сохранении приемлемых размеров. Это интересно как с технической стороны, так и с потребительской. Именно поэтому и стоит вопрос оптимизации и совершенствования имеющегося антенного хозяйства..
Цены на большие антенны запредельно задраны, - вопрос оптимизвции и совершенствования небольших антенн приобретает еще один немаловажный пункт - экономия денег. |
Полностью согласен: нужно просто подогнать конвертер под уже имеющуюся САТ антенну - оптимизировать и получить максимально возможный КУ(коэфф.усиления) при макс. возм. КПИПЗ(коэфф. полезн. использ. поверхн. зеркала).
Былаб у меня возможность - я б 3,5метра тарелочку поставил...
Вон, 2шт. офсетки 2,6*2,9 без дела у меня валяются...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
AFELAK
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Республика Беларусь
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| qawsedrf писал(а): | Я думаю ниче не изменится если повернуть. Ну или незначительно.
Это полный бред!!! Не верьте!!! Я сам вращал головки и по вертикали и по горизонтали... любая неточность ведёт за собой снижение полезного сигнала!!! Можете проверить: вместо конвертеродержателя поставьте сантехнический хомут и в него вставьте конвертер и т.д.
Не помню где, гдето писали что мало чувствителен к повороту конветрер. На пирамиде кажется. Сигнал он ведь в точку не сжимается.
А про фокусное пятно Вы что-то слыхали, которое образуется в точке фокуса тарелки??? Какое оно у 0,6м тарелки и какое у 1,8м тарелки???
Я про офсет конечно... И что будет, если конвертер настроить мимо???
А разница в Си и Ку диапазоне чувствуете??? Пятно наверно будет иметь разные размеры???
Важно поле в раскрыве конвертера. Возможно для офсета это даже правильно. Производители же не лохи. И на супрале тоже не чайники, что делают тарелки под несущесвующие конвертеры.
Для офсета бывают конвертеры, у которых срез рупора не перпендикулярен оси. |
Давайте немного пообсуждаем эти вопросы... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ex
Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 354
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| AFELAK писал(а): | | нужно просто подогнать конвертер под уже имеющуюся САТ антенну |
Посмотрел я рисунок по Вашей ссылке и лишний раз убедился: LNB должна смотреть в точку "G". Угол облучения конвертера должен совпадать с углом раскрыва антенны. А у меня на обеих антеннах LNB смотрит пониже точки "G". И как я уже писал, никто ничего не переделывал. Как покупались эти антенны, так и были установлены (с тем, что было у них в комплекте). | AFELAK писал(а): | | оптимизировать и получить максимально возможный КУ(коэфф.усиления) при макс. возм. КПИПЗ(коэфф. полезн. использ. поверхн. зеркала). |
Абсолютно согласен. А сколько удовольствия можно получить в процессе такой оптимизации... , - несоизмеримо больше просмотра каких-либо телепередач. | AFELAK писал(а): | | Былаб у меня возможность - я б 3,5метра тарелочку поставил... |
А это уже из другой оперы... Да и нет такой возможности, ...как и желания возиться с трехметровыми тарелками. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
qawsedrf
Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 317
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 13:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Альяно писал(а): | "фокусное пятно" - не зависит от РАЗМЕРА тарелки ...
а зависит от ... длины волны ... |
Вот тут я полностью согласен.
И у офсета это пятно еще не совсем круглое. Видимо это и имели в виду разработчики, когда держалку делали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
