Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
vlad-i-mir2009
Зарегистрирован: 20.02.2009 Сообщения: 949 Откуда: Moscow 37.7E 55.6N
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
olibos писал(а): | Конкретно-Где какой пост опровергает другой пост?! |
Там, где Вы нахваливаете Вашего предыдущего фаворита
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=35312&start=60
Ещё раз повторюсь:
Тесты надо проводить с цифирью относительно хорошего или хотя бы известного всем ЛНБ, на всём спектре заявленного диапазона и никак не из мультифидной позиции.
Хотите я Вам в приватной переписке приведу тесты "по-Вашему"?
А потом выдам полный вариант, который полностью опровергнет предыдущий (обрывочно/отрывочный)? _________________ 96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2). |
|
Вернуться к началу |
|
|
vitalik19
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2079 Откуда: ЗАПАДНАЯ УКРАИНА
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 18:38 Заголовок сообщения: |
|
|
olibos писал(а): | Только что проверил Евроскай-7101 на 90е мульт с фокусом на 80е...
Работает хуже-чем мой подогнанный для этого мульта старый евроскай 3101 с самодельным облучателем...
на 11056 и на 11093 моя самоделка 50% (7101) 46-47% качества по скайгейт...
О чем это говорит!?Любое изделие подогнанное и изготовленное под конкретные условия приема будет работать лучше чем унифицированное пром.устройство...
|
olibos
может вы здесь поделитесь(если эта не тайна) визуально вашим облучателем под 3101у меня в каскаде 21 конвектор .в ку диапазоне все такие -может и себе протестирую ваше изделие _________________ AX HD61 4K Combo,uClan Ustym 4K PRO
полярка 2,6m С Band 98Е-27,5W
полярка 2,5m KU Band 100E-24,8W
SATDX-LIFE Forum
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olibos
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 914 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
vlad-i-mir2009 писал(а): |
Ещё раз повторюсь:
Тесты надо проводить с цифирью относительно хорошего или хотя бы известного всем ЛНБ, на всём спектре заявленного диапазона |
Не ищите черную кошку в темной комнате-особенно если ее там нет...
Вот в своих первых постах о модели 7101 я и проводил сравнение в частности с самой распространенной моделью на Украине(Евроскай 3101)...и недорогим распространенным инверто белой серии...
Никаких чудес он не выдавал...в нижней части ку диапазона работал также или +1..2 %...
В верхней части ку диапазона прибавка была чуть больше 3-4 %...
Свои 4 у.е. он полностью оправдывает...
26 ноября 2010г.
olibos писал(а): | lagush писал(а): | olibos писал(а): |
Цена смешная...качество сигнала оказалось на высоком уровне...
|
Может ты делал тест/сравнение с другими моделями конвертеров?
Очень любопытно глянуть. Так же интересуют тесты с популярными тарелками, типа Харьковских МАБО и т.п.
|
Именно на Харьковских 90см тарелках я и проверял этот конвертер...
Сравнивал с распространенным обычным Евроскаем 3101 Инверто White Tech IDLP-40SL и Стронгом...
Пробежался по транспондерам 13е и Астры 19е...
Самые слабые результаты у Стронга...
2 евроская и Инверто показали примерно одинаковые результаты...+- 2 % на на большинстве транспондеров...
У нового "Миниатюрного" Евроская чуть выше показатели на транспондерах верхней части ку диапазона(более 12 гГц)... |
Для меня этот конвертер ценен прежде всего своей миниатюрностью и возможностью работать на близких и очень близких мультах...плюс длинный волновод...очень хорош в том числе и для переделки под круговую поляризацию...
Еще одна глупость и наглость производителей ЛНБ...у одной и той же линейки ЛНБ одного производителя ЛНБ круговой всегда стоит на 40-50% дороже чем линейный...
По электронике круговой ку ЛНБ гораздо проще и дешевле универсального ку ЛНБ...За счет чего круговой ЛНБ дороже?За счет копеечной пластинки деполяризатора?!
смешно...
Потому я никогда не покупал заводской круговой ку ЛНБ...Переделка из универсального в круговой ЛНБ занимает минимум времени и дает результат не хуже промышленного кругового ку ЛНБ...
Последний раз редактировалось: olibos (Вс Дек 12, 2010 19:22), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
кит
Зарегистрирован: 24.01.2007 Сообщения: 607 Откуда: германия BadenWurttemberg
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 19:20 Заголовок сообщения: |
|
|
olibos писал(а): |
Самоделка "глушитель" оказалась в работе существенно эффективнее чем разрекламированный для приема 40е конвертер "профф" |
Создать уневерсальный конвертер, каторый порвал бы всех и вся, практически не возможно.
Глушитель создовался конкретно под определённый спутник и определённые транспондеры. У "проффа", кроме рекламы, этого ничего небыло, вот и вышел конфуз. В предь надо осторожней заявлять о возможностях своей продукции, а вдруг кто захочет проверить.
Диэлектрические облучатели существуют давно, но почему-то фирмы производители неохотно выпускают их. Вот диэлектрический облучатель алпса 15-ти летней давности, ещо с аналоговых времён.
Так почемуже LNB с диэлектрическим облучателем всё это время не пользовались спросом ? На этот вопрос частично ответил Parol, сделав тесты различных моделей и марок, за что ему и спасибо. В его тестах видно, а точнее не видно очевидного преиущества одних над другими. |
|
Вернуться к началу |
|
|
olibos
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 914 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 19:55 Заголовок сообщения: |
|
|
vitalik19 писал(а): |
olibos
может вы здесь поделитесь(если эта не тайна) визуально вашим облучателем под 3101у меня в каскаде 21 конвектор .в ку диапазоне все такие -может и себе протестирую ваше изделие |
Обязательно поделюсь...Чуть позже...
Это скорее не облучатель...а корректор работы базового облучателя для работы в мультифидах и особенно в дальних мультифидах...
Сейчас тестирую простую до немогу методику его изготовления за минимальное кол-во времени в домашних условиях любыми кривыми руками... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 5254 Откуда: Deutschland, Hannover
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Lakar писал(а): | Да в принципе все конвентора с диелектрическим облучателем ,в дождь теряют сигнал значительно сильнее чем обычные конвентора.Чем длиннее диелектрический облучатель,тем быстрее и больше происходит падение сигнала,не раз замечал это.Здесь многое зависит от материала закрывающего сам диелектрический облучатель.
У Вас Кит на фото видно,что на 53 е применён как раз такой конвентор,поэтому в дождь или снег,быстрее пропадает сигнал . |
Провёл небольшое сравнение.
Взял уже знакомую по фото Гибертини 75см, и прогнал через неё 5 конверторов, один за другим. Тарелку настроил на Eurobird 9A, все скрины снимал на одном и том же транспондере, каждый конвертор выставлял на максимум...
BEST HQRF 101
Inverto Black MultiConnect
Megasat Single Multifeed
Inverto Black Premium
Invacom
Слева показания для сухого облучателя конвертора, справа для намоченного моросящим дождём.
Первые три конвертора с диэлектрическим облучателем, и капли дождя гасят сигнал сильнее, чем на последних двух.
З.Ы. Ах, да, не забываем, фотоаппарат всё тот же, даты и прочее можно посмотреть! |
|
Вернуться к началу |
|
|
vlad-i-mir2009
Зарегистрирован: 20.02.2009 Сообщения: 949 Откуда: Moscow 37.7E 55.6N
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
А я уж думал, что я дурак, когда в одной из тем пошли доказательства, что от капель воды на конв-ре с ДО потери не больше, чем на обычном кон-ре.
Кстати, потери наиболее заметны даже не при сильном дожде, когда капли всё-таки стекают с облучателя, а при образовании конденсата.
В середине августа, например, когда уже заметна разница дневных и ночных температур, по утру часто приходилось наблюдать качество на самом минимуме.
Протирка только боковой части облучателя (не передней) давала прибавку до 25% по Humax2000 (на GI 8XXX cерии это где-то от 8-10%).
Так, что конв. с ДО это явно балконно-козырёчный вариант с шаговой доступностью и дежурной салфеткой около зеркала. _________________ 96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuva2004
Зарегистрирован: 12.01.2005 Сообщения: 1669 Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
vlad-i-mir2009 писал(а): |
Так, что конв. с ДО это явно балконно-козырёчный вариант с шаговой доступностью и дежурной салфеткой около зеркала. |
Ну,вот с таким категоричным выводом я уж точно не соглашусь
Тем более на приведенных Parol тестах разница между "подмоченным " Megasat Single Multifeed и Inverto Black Premium составляет всего пару процентов. Каждый продукт к месту именно там где он более необходим и строить систему для просмотра 13Е + 5 Е + 4 W на конветорах с ДО будет разве ,что неумеха , а вот чтобы "присоседить" 39 Е к 36 Е -самое оно И уж не столь важно где ( под козырьком или нет) будет стоять эта антенна. _________________ Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
|
кит
Зарегистрирован: 24.01.2007 Сообщения: 607 Откуда: германия BadenWurttemberg
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
vlad-i-mir2009 писал(а): |
В середине августа, например, когда уже заметна разница дневных и ночных температур, по утру часто приходилось наблюдать качество на самом минимуме. |
Можеш считать, что тебе повезло . Мы это наблюдаем всю осень, почти всю зиму, и всю весну. Поэтому проблема конденсата на конвертере для нас, в германии, очень актуальна.
Сегодня утром, прежде чем включить телевизор, я выходил с тряпочкой и протирал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vlad-i-mir2009
Зарегистрирован: 20.02.2009 Сообщения: 949 Откуда: Moscow 37.7E 55.6N
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
кит писал(а): | Можеш считать, что тебе повезло . |
Мне всегда везёт .
Плюс зарядка - гусиным шагом по чердаку на крышу балкона.
Однако всем известный проблемный спутник принимается круглосуточно (не смотря на траблы с коррекцией орбиты).
На такую же антенну, но с другим конвертором, перепады сигнала за сутки - до полного Малевича. _________________ 96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 5254 Откуда: Deutschland, Hannover
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 22:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Yuva2004 писал(а): | ....
Тем более на приведенных Parol тестах разница между "подмоченным " Megasat Single Multifeed и Inverto Black Premium составляет всего пару процентов... |
А, ну извини!
Она была бы побольше в случае тумана, или вот как описАл кит, когда налипает конденсат...
Для следующих тестов непременно закажу такую погоду!
А если серьёзно, то частенько приходится протирать облучатели в таких вот погодных условиях. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mechanik
Зарегистрирован: 29.06.2006 Сообщения: 161 Откуда: Донецк , Украина
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне пришла мысля , как тестировать в моросящий дождь.
1. Во время дождя мы не знаем плотность облаков . Она может меняться каждые 5 мин. Поэтому нужно делать это в ясную погоду.
2. Имитацию капель моросящего дождя можно наносить распылителем воды для глажки белья или из пустого распылителя от туалетной воды. _________________ 13E+4.8E+4W-1.20/ 36*-0.6/9*-0.9/мультисвич 9х4/TT-1401/SS HD2/Grundig6001 |
|
Вернуться к началу |
|
|
кит
Зарегистрирован: 24.01.2007 Сообщения: 607 Откуда: германия BadenWurttemberg
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
vlad-i-mir2009 писал(а): |
Однако всем известный проблемный спутник принимается круглосуточно (не смотря на траблы с коррекцией орбиты) |
К стати о проблемном спутнике. Коррекцию своей антены не делал с лета, но до сих пор принимаю сигнал без срава. По утрам падение сигнала доходит до 35%, вечером опять всё в норме. |
|
Вернуться к началу |
|
|
кит
Зарегистрирован: 24.01.2007 Сообщения: 607 Откуда: германия BadenWurttemberg
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
mechanik
А ведь ты прав, на счёт облаков. Чтобы проверить точно, действительно нужно одинаковые условия. |
|
Вернуться к началу |
|
|
apertura
Зарегистрирован: 14.11.2004 Сообщения: 972
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 23:30 Заголовок сообщения: |
|
|
... вообще-то НАДО учитывать поляризационные свойства дождя
(в вертикальной он больше садит сигнал. чем в горизонтальной)
ПОЭТОМУ обьективней было снимать показания сигнала в правой
и левой круговых.. например с 36е с пластиной в LNB
а не в одной ВЕРТИКАЛЬНОЙ как на фото .. и линейной |
|
Вернуться к началу |
|
|
olibos
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 914 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 23:47 Заголовок сообщения: |
|
|
apertura писал(а): | ... вообще-то НАДО учитывать поляризационные свойства дождя
(в вертикальной он больше садит сигнал. чем в горизонтальной)
ПОЭТОМУ обьективней было снимать показания сигнала в правой
и левой круговых.. например с 36е с пластиной в LNB
а не в одной ВЕРТИКАЛЬНОЙ как на фото .. и линейной |
Возможно в линейной поляризации дождь как то по разному влияет на вертикаль и горизонталь...Не факт конечно...
Но круговой(левой или правой)поляризации дождь оказывает одинаковые помехи...это 100%...
Нет здесь преимущества у правой либо левой поляризации... |
|
Вернуться к началу |
|
|
vlad-i-mir2009
Зарегистрирован: 20.02.2009 Сообщения: 949 Откуда: Moscow 37.7E 55.6N
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 23:47 Заголовок сообщения: |
|
|
кит писал(а): | К стати о проблемном спутнике. Коррекцию своей антены не делал с лета, но до сих пор принимаю сигнал без срыва. По утрам падение сигнала доходит до 35%, вечером опять всё в норме. |
У меня на конв. с ДО суточные изменения минимальны и кстати, даже облачность на сигнал не так влияет (как ни странно).
На конверторе с обычным облучателем и на аналогичной антенне провалы именно по утрам (хотя, раз на раз не приходится, но не буду вдаваться в физику процесса). _________________ 96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2). |
|
Вернуться к началу |
|
|
apertura
Зарегистрирован: 14.11.2004 Сообщения: 972
|
Добавлено: Вс Дек 12, 2010 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
olibos писал(а): | apertura писал(а): | ... вообще-то НАДО учитывать поляризационные свойства дождя
(в вертикальной он больше садит сигнал. чем в горизонтальной)
ПОЭТОМУ обьективней было снимать показания сигнала в правой
и левой круговых.. например с 36е с пластиной в LNB
а не в одной ВЕРТИКАЛЬНОЙ как на фото .. и линейной |
Возможно в линейной поляризации дождь как то по разному влияет на вертикаль и горизонталь...Не факт конечно...
Но круговой(левой или правой)поляризации дождь оказывает одинаковые помехи...это 100%...
Нет здесь преимущества у правой либо левой поляризации... |
... в дождь при одинаковой мощности сигнала при линейной..
горизонталь ВСЕГДА выигрывает
а в плане помехозащищённости круговая лучшая |
|
Вернуться к началу |
|
|
кит
Зарегистрирован: 24.01.2007 Сообщения: 607 Откуда: германия BadenWurttemberg
|
Добавлено: Пн Дек 13, 2010 0:12 Заголовок сообщения: |
|
|
apertura писал(а): |
... в дождь при одинаковой мощности сигнала при линейной..
горизонталь ВСЕГДА выигрывает |
В полне возможно, но нам одинаково важно падение сигнала, как в вертикальной, так и в горизонтальной поляризации. Поэтому разницы большой не вижу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 5254 Откуда: Deutschland, Hannover
|
Добавлено: Пн Дек 13, 2010 0:30 Заголовок сообщения: |
|
|
mechanik писал(а): | Мне пришла мысля , как тестировать в моросящий дождь.
1. Во время дождя мы не знаем плотность облаков . Она может меняться каждые 5 мин. Поэтому нужно делать это в ясную погоду.
2. Имитацию капель моросящего дождя можно наносить распылителем воды для глажки белья или из пустого распылителя от туалетной воды. |
Именно так я и делал!
Можешь проверить, на снимках стоит время съёмки. Очень малый промежуток времени между фотками с сухим и мокрым конверторами...
А это перед началом тестирования, конвертор сухой...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|