| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
biowolf
Зарегистрирован: 16.05.2005
Сообщения: 392
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
|
 Добавлено: Пт Фев 03, 2006 13:06 Заголовок сообщения: |
 |
|
| А как на счет вопроса о Хотбердах вряд друг за другом? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| biowolf писал(а): | | А как на счет вопроса о Хотбердах вряд друг за другом? |
С расстояния большого они для нас находятся в одной точке , так как стоят в пределах стандарта -0.1 градус. Впрочем на свою 2.00 я нахожу среди них разницу. Не по силе транспондера , а по колебаниям в течении суток.... Так как уровень сигнала транспонденров на одном спутнике неодинаковы , то только по ним. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tigekala
Зарегистрирован: 06.09.2004
Сообщения: 8868
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ты уже недельку, как опять не читаешь ЛС! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Myload
Зарегистрирован: 11.10.2005
Сообщения: 253
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| biowolf писал(а): |
А на чем они крутятся? Топливо какое используется? Почему его на несколько лет хватает? |
1. На центробежной силе.
2. На инертных газах.
3. Потому что на геостационарной орбите торможение спутника за счёт трения об атмосферу чрезвычайно мало. Это позволяет спутнику находиться на геостационарной орбите о-очень значительное время.
_________________
GI Avatar 2, 90 см+USALS мотор, Toroidal, Ku, 4W - 90E |
|
| Вернуться к началу |
|
|
biowolf
Зарегистрирован: 16.05.2005
Сообщения: 392
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 13:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| ganimed писал(а): | | biowolf писал(а): | | А как на счет вопроса о Хотбердах вряд друг за другом? |
С расстояния большого они для нас находятся в одной точке , так как стоят в пределах стандарта -0.1 градус. Впрочем на свою 2.00 я нахожу среди них разницу. Не по силе транспондера , а по колебаниям в течении суток.... Так как уровень сигнала транспонденров на одном спутнике неодинаковы , то только по ним. |
А как сигнал проходит сквози эти спутники если согласно вашей теории два автомобиля едут на одинаковой скорости и могут из вальтера пальнуть в голову, а в варианте с Хотбердом, все они друг за другом на одной скорости и на одном положении в одну линию и при этом задний если пальнет из вашего вальтера то попадет в голову перед ним который находится а не в конечного. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimon777
Модератор
Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 1827
Откуда: Belarus, 30 km на север от Минска, 54,2 с.ш., 27,8 в.д.
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Что за бред?
_________________
Openbox S5 HD PVR / TT-Budget S2-3200 / Supral 1.2 Offset / Ku / C / 90E---30W |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Myload
Зарегистрирован: 11.10.2005
Сообщения: 253
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Просто не совсем удачная аналогия
_________________
GI Avatar 2, 90 см+USALS мотор, Toroidal, Ku, 4W - 90E |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 14:14 Заголовок сообщения: / |
|
|
| Аналогия. Считаю именно для такой постановки вопроса. Делать нечего вам и мусолите тут ерунду всякую. Выложить теорию? Так она тут неитересна. Здесь надо и других вам поковырять... Спутники друг за другом ? Чушь в голове. Выкладывайте лучше знания ,опыт , делитесь... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dre@m
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 3233
Откуда: Kiev
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
 Может почитать вот это?!!
а вообще они летают так 
Геостационарная орбита.
Двигаясь по круговой орбите радиуса r, на спутник действует сила земного тяготения gmM/r2, где g - постоянная тяготения, m - масса спутника и M - масса планеты (Земли в нашем случае). Согласно второму закону Ньютона сила тяготения равна центростремительной силе mv2/r. Отсюда получаем выражение для скорости движения спутника по круговой орбите:
v=(g M/r)1/2
Период обращения спутника вокруг Земли Tсп равен длине орбиты 2pr, делённой на скорость движения спутника v:
Tсп=2pr/v=2p (r3/gM)1/2
Если этот орбитальный период Tсп равен периоду вращения Земли вокруг собственной оси (примерно 24 часа), то спутник будет "висеть" над одним и тем же районом Земли, а такая орбита называется геостационарной. Геостационарная орбита лежит в плоскости экватора Земли. Её радиус составляет 42164 км, что примерно в 6 раз больше радиуса Земли. Небесные координаты спутника на геостационарной орбите остаются постоянными и мы можем легко направить на него параболическую антенну (например, для приема спутникового телевидения).
_________________
Dreambox 7020 HD Open Pli, Dreambox 7020S , Manhattan StarLight MX & Sky Gate HD под кроватью ...!!!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rootik
Зарегистрирован: 16.05.2005
Сообщения: 204
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dre@m писал(а): | Может почитать вот это?!!
а вообще они летают так
Геостационарная орбита.
Двигаясь по круговой орбите радиуса r, на спутник действует сила земного тяготения gmM/r2, где g - постоянная тяготения, m - масса спутника и M - масса планеты (Земли в нашем случае). Согласно второму закону Ньютона сила тяготения равна центростремительной силе mv2/r. Отсюда получаем выражение для скорости движения спутника по круговой орбите:
v=(g M/r)1/2
Период обращения спутника вокруг Земли Tсп равен длине орбиты 2pr, делённой на скорость движения спутника v:
Tсп=2pr/v=2p (r3/gM)1/2
Если этот орбитальный период Tсп равен периоду вращения Земли вокруг собственной оси (примерно 24 часа), то спутник будет "висеть" над одним и тем же районом Земли, а такая орбита называется геостационарной. Геостационарная орбита лежит в плоскости экватора Земли. Её радиус составляет 42164 км, что примерно в 6 раз больше радиуса Земли. Небесные координаты спутника на геостационарной орбите остаются постоянными и мы можем легко направить на него параболическую антенну (например, для приема спутникового телевидения). |
Молодец  а теперь вернитесь в мои посты на первой странице и прочитайте их то же самое - только в простой и короткой форме.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dre@m
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 3233
Откуда: Kiev
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен! Но я считаю что все версии имеют право на существование!  В том числе и научная)))))
_________________
Dreambox 7020 HD Open Pli, Dreambox 7020S , Manhattan StarLight MX & Sky Gate HD под кроватью ...!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stef
Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 111
Откуда: Прага, Чехия
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Папазогло, так, все, не думай, тебе вредно. Возьми физику для детей и не морочь людям голову. А алфавит не надо рассказать как Кирилл с Мефодием составляли?Они там просто есть, как Солнце и Луна! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mla
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 174
Откуда: Латвия
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 23:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне больше про вальтер понравилось - проще дойдёт  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Петрович(дядькозНосівки)
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 4064
Откуда: Чернігівська губернія
|
| Добавлено: Сб Фев 04, 2006 22:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Все ваши ошибки, уважаемые, в неохватности масштабов. На геостационарной орбите 1 градус дуги составляет 740 км, так что на одной позиции можно без труда уместить десятка два спутников. Сила притяжения двух спутников массой по 10 000 кг каждый на росстоянии 1 км составляет 0,00000000068 кгс, так что организовать хоровод на орбите очень тонкое дело, да и ненужное. Спутники висят себе на дуге, ориентируясь автоматически по наземным радиомаякам. ЦУП вмешивается только в исключительных случаях.
Для тех кто не дружил с физикой: тело не упадет на Землю, если движерся вокруг нее с первой космической скоростью (7,9 км/сек у поверхности Земли). Геостационарная орбита замечательна тем, что спутник имеет линейную скорость - первую космическую и одновременно угловую, равную 24 часа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
biowolf
Зарегистрирован: 16.05.2005
Сообщения: 392
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
|
| Добавлено: Пн Фев 06, 2006 4:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| mla писал(а): | | Мне больше про вальтер понравилось - проще дойдёт |
Я тоже думаю что это более простое и доходчивое объяснение, но к сожалению про линейку Хотбердов которые стреляют друг другу в зад и при этом сигнал не гасится - никто не стал отвечать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КУРСЕЗ
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 592
|
| Добавлено: Пн Фев 06, 2006 7:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| biowolf писал(а): | | А как сигнал проходит сквози эти спутники если согласно вашей теории два автомобиля едут на одинаковой скорости и могут из вальтера пальнуть в голову, а в варианте с Хотбердом, все они друг за другом на одной скорости и на одном положении в одну линию и при этом задний если пальнет из вашего вальтера то попадет в голову перед ним который находится а не в конечного. |
Вам уже сказали, что на орбите эта группировка осуществляет сложные гармонические колебания вокруг определённой точки. Почему Вы думаете что спутники стоят на одной линии и именно по принципу противостояния аналогино тому, как иногда, но очень-очень редко выстраиваются планеты солнечной системы? Если представить, что они всегда стоят на одной линии, почему эта "линия" должна располагаться по принципу луча (тем самым затенять друг-друга для смотрящего с Земли), а не быть перпендикулярна ему? Аналогично этому можно привести пример "движения машин и вальтера". Они могут двигаться с одной скоростью параллельно по двум полосам, но могут ехать и друг за другом с одинаковой скоростью. Для одного случая две машины будут передвигаться вдоль горизонта по отношению к смотрящему со стороны, а в другом случае они будут удаляться к горизонту. Ода из машин будет в тени другой. Вы же понимаете, что вариант "великого" противостояния спутников никогда не будет достигнут благодаря тем, кто ими управляет? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
biowolf
Зарегистрирован: 16.05.2005
Сообщения: 392
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
|
| Добавлено: Пн Фев 06, 2006 8:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| КУРСЕЗ писал(а): | | biowolf писал(а): | | А как сигнал проходит сквози эти спутники если согласно вашей теории два автомобиля едут на одинаковой скорости и могут из вальтера пальнуть в голову, а в варианте с Хотбердом, все они друг за другом на одной скорости и на одном положении в одну линию и при этом задний если пальнет из вашего вальтера то попадет в голову перед ним который находится а не в конечного. |
Вам уже сказали, что на орбите эта группировка осуществляет сложные гармонические колебания вокруг определённой точки. Почему Вы думаете что спутники стоят на одной линии и именно по принципу противостояния аналогино тому, как иногда, но очень-очень редко выстраиваются планеты солнечной системы? Если представить, что они всегда стоят на одной линии, почему эта "линия" должна располагаться по принципу луча (тем самым затенять друг-друга для смотрящего с Земли), а не быть перпендикулярна ему? Аналогично этому можно привести пример "движения машин и вальтера". Они могут двигаться с одной скоростью параллельно по двум полосам, но могут ехать и друг за другом с одинаковой скоростью. Для одного случая две машины будут передвигаться вдоль горизонта по отношению к смотрящему со стороны, а в другом случае они будут удаляться к горизонту. Ода из машин будет в тени другой. Вы же понимаете, что вариант "великого" противостояния спутников никогда не будет достигнут благодаря тем, кто ими управляет? |
Мне нужно переживать полученную информацию и представить это в уме наглядно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
andersat2
Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 13
|
| Добавлено: Пн Фев 06, 2006 8:55 Заголовок сообщения: |
|
|
а вот как это вылядит вживую
ASTRA 19,2E
ASTRA 19,2E - выдержка 34 минуты:
HOTBIRD 13E -
99 images during 276 minutes showing eclipse Imaged on September 21/22, 2000 :
И еще одна амплитуда движения Hotbird 13E:
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Петрович(дядькозНосівки)
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 4064
Откуда: Чернігівська губернія
|
| Добавлено: Пн Фев 06, 2006 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Отличные снимки. В идеальных условиях никаких колебаний спутника не должно быть, а учитывая реальные условия в систему ориентации закладывают отклонения, превюшая которые, включаются двигатели ориентации. Расхождения по высоте стояния спутников (расстояние от Земли) составляют около 50 км, так что столкнуться они врядли могут, а вот затенить друг друга это пожалуйста, хотя и довольно редко. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
biowolf
Зарегистрирован: 16.05.2005
Сообщения: 392
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
|
| Добавлено: Вт Фев 07, 2006 4:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Спасибо за ответы, да еще и с картинками! Думаю не я один многое для себя понял! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
