Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   

uClan Ustym 4K PRO Sat-Integral 5052 T2

Какой ресивер лучше взять для приема 90-80-75 град.
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Технарь



Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 75
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2006 18:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вроде бы по принципу действия за чутье отвечает конвертор на антенне. Другое дело если конвертор капризный и при подключении приемника другой модели Вы наблюдаете ухудшение приема, то это более реальная ситуация
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVT



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 1619
Откуда: Самарская область

СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2006 18:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конвертор просто переносит полосу частот на более низкий диапазон, а за чувствительность отвечает тюнер ресивера. Когда на одном и том же конверторе, один ресивер принимает нормально, а другой рвёт сигнал или вообще не принимает, то проблему надо искать в тюнере (если конечно это не связано со скоростью потока превышающей возможности ресивера Wink ).
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
222



Зарегистрирован: 12.03.2006
Сообщения: 1830
Откуда: Казахстан г.Уральск

СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2006 20:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Советы дело не благодарное, но гонитесь за дешевизной дороже выйдет уж мне поверьте у меня возможность была перепробовать много, а подключено 12 конвертеров на 8 рессиверов, и только чанг-чонги, и опенбоксы работают нормально, возможно при меньшем количестве и работают другие, а здесь конфликтуют спутники между собой, например на одном смотрят НВ на других не показывают 80, 75, и т.п.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2006 20:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AVT писал(а):
Конвертор просто переносит полосу частот на более низкий диапазон, а за чувствительность отвечает тюнер ресивера. Когда на одном и том же конверторе, один ресивер принимает нормально, а другой рвёт сигнал или вообще не принимает, то проблему надо искать в тюнере (если конечно это не связано со скоростью потока превышающей возможности ресивера Wink ).
Question и только разве. А как 0,3 Дб конвертора ? М.быть и не всегда так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV



Зарегистрирован: 02.07.2004
Сообщения: 383
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 1:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В эти выходные занимался приемом ТВЦ пакета с 80Е, так вот пока не подобрал конвертор С , приема более менее не было ни на один из пяти разных ресиверов , в итоге на трех стало возможным просмтр
_________________
Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Технарь



Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 75
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 7:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AVT писал(а):
Конвертор просто переносит полосу частот на более низкий диапазон, а за чувствительность отвечает тюнер ресивера. Когда на одном и том же конверторе, один ресивер принимает нормально, а другой рвёт сигнал или вообще не принимает, то проблему надо искать в тюнере (если конечно это не связано со скоростью потока превышающей возможности ресивера :wink: ).

Советую почитать популярную литературу по основам приема радиосигналов. Чувтвительность любого приемника определяется коэфф. шума входного каскада и правильным распределением коэфф.усиления по тракту приема. Любой конвертор имеет неизвестный коэфф. шума и как правило 50-60 дб коэфф.усиления.
При малых потерях в кабеле между конвертором и ресивером уровень сигала будет определяться только конвертором, при условии исправного ресивера. А по поводу 0.3 дб коэфф. шума - это китайские проделки. Серьезные фирмы не дают коэфф. шума на конвертор. Очень много конструктивных факторов конвертора влияют на реальный коэфф. шума.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rattis



Зарегистрирован: 05.08.2005
Сообщения: 224
Откуда: Новосиб

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 10:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Технарь
, вы сами себе противоречите. пишете про входной каскад приемника и при этом пишете что ресивер здесь ни причем. а как же входной каскад по ПЧ??? там что, чувствительность не нужна?
качество приема определяется И конвертором И ресивером И кабелем И разъемами и т.д.
насчет того что "серьезные" фирмы не указывают коэффициент собственных шумов конвертора - так это полный бред, вычитанный, видимо, из популярной литературы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVT



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 1619
Откуда: Самарская область

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 11:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ganimed писал(а):
... Question и только разве. А как 0,3 Дб конвертора ? М.быть и не всегда так.

Вообще-то я писАл про случай, когда приём идёт на один и тот же конвертор разными ресиверами. А насчёт конвертора, действительно у разных конверторов разные усилители ВЧ стоят, но при этом у них соответственно разные уровни шума - чем больше усиление, тем больше уровень тепловых шумов. Соответственно качество сигнала примерно одинаковое на одном и том же ресивере... Это, конечно, касается современных конверторов. Решающую роль в этом случае решает согласование конвертора с тарелкой, а так же качество выполнения облучателя.
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 11:27    Заголовок сообщения: \ Ответить с цитатой

Предельно ясно , что Вы имели ввиду частный случай. И так , естественно, и есть в частности. Слово - только на мой взгляд и определило непонятки небольшие , так как вас читают и начинающие. Общая теория всем известна. Шумы "рвут " картинки и тюнера имеют разные задержки по АРУ , АПЧ и прочим делам при формировнии и преобразовании ( втором) сигнала с ЛНБ. Может тут гвоздь? А уровень с головки прёт в вольтах , а не в микровольтах(чем чувствительность его определяется) на вход тюнера такой , что форсирует с успехом 60 м. кабеля Shocked Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVT



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 1619
Откуда: Самарская область

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На ресиверах Интерстар одной и той же модели в своё время ставили разные тюнера Шарп и Самсунг. Догадайтесь о результатах работы того и другого...
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Технарь



Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 75
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 13:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AVT писал(а):
ganimed писал(а):
... :?: и только разве. А как 0,3 Дб конвертора ? М.быть и не всегда так.

Вообще-то я писАл про случай, когда приём идёт на один и тот же конвертор разными ресиверами. А насчёт конвертора, действительно у разных конверторов разные усилители ВЧ стоят, но при этом у них соответственно разные уровни шума - чем больше усиление, тем больше уровень тепловых шумов. Соответственно качество сигнала примерно одинаковое на одном и том же ресивере... Это, конечно, касается современных конверторов. Решающую роль в этом случае решает согласование конвертора с тарелкой, а так же качество выполнения облучателя.

Вообще-то уровень тепловых шумов определяется не коэфф. усиления, а физическими факторами. Просто усилитель их усиливает и передает на выход, поэтому чем больше усиление тем больше напряжение или мощность шумов на выходе усилителя. При этом коэфф. шума приведенный ко входу усилителя не меняется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 15:48    Заголовок сообщения: \ Ответить с цитатой

Хотите ? Залезем вглубь n-p n перхода , что на входе увч конвертера и послушаем с помощью формул , как стучат электрончики и вносят свой нескромный вклад вместе с антенной в определяющее действительную чувствительность - соотношение сигнал/шум....

Последний раз редактировалось: ganimed (Пн Июл 03, 2006 15:58), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Технарь



Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 75
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 15:58    Заголовок сообщения: Re: \ Ответить с цитатой

ganimed писал(а):
Хотите ? Залезем вглубь n-p n перхода , что на входе увч конвертера и послушаем с помощью формул , как стучат электрончики и вносят свой нескромный вклад в определяюще действительную чувствительность - соотношение сигнал/шум....

Кому не интересно - может не читать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 16:02    Заголовок сообщения: Re: \ Ответить с цитатой

Технарь писал(а):
ganimed писал(а):
Хотите ? Залезем вглубь n-p n перхода , что на входе увч конвертера и послушаем с помощью формул , как стучат электрончики и вносят свой нескромный вклад в определяюще действительную чувствительность - соотношение сигнал/шум....

Кому не интересно - может не читать.
Отчего же , интересно. Вы правы , только еще и имеются собственные шумы. Подключите только один конвертер и "услышите" его на анализаторах. Тепловой коэффициент понимается не как физическая температура, а как некоторый коэффициент , имеющий размерность температуры и определяющий мощность шумов , принимаемых антенной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Технарь



Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 75
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 18:09    Заголовок сообщения: Re: \ Ответить с цитатой

ganimed писал(а):
Технарь писал(а):
ganimed писал(а):
Хотите ? Залезем вглубь n-p n перхода , что на входе увч конвертера и послушаем с помощью формул , как стучат электрончики и вносят свой нескромный вклад в определяюще действительную чувствительность - соотношение сигнал/шум....

Кому не интересно - может не читать.
Отчего же , интересно. Вы правы , только еще и имеются собственные шумы. Подключите только один конвертер и "услышите" его на анализаторах. Тепловой коэффициент понимается не как физическая температура, а как некоторый коэффициент , имеющий размерность температуры и определяющий мощность шумов , принимаемых антенной.

На этом я предлагаю закончить дискуссию о природе шумов в конверторах и ресиверах, а то мы сейчас начнем перечислять все источники шума, которые вносят свой вклад в суммарную мощность шума. Предлагаю вернуться к теме раздела. Всем спасибо за всплеск технической эрудиции на фоне помех и шумов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVT



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 1619
Откуда: Самарская область

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 19:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотелось бы закончить полемику следующим объяснением: я говорил об чувствительности цифрового ресивера в том плане, что на одной и той же антенной системе (включающей тарелку, конвертор и кабель) один и тот же транспондер один ресивер принимает без проблем, а другой даже не лочит сигнал. Чем это обусловлено в действительности можно только догадываться - может тюнер слабый (не только чувствительностью, но и например нестабильным гетеродином), может плохой реализацией алгоритма восстановления потеряной информации, может просто высоким порогом срабатывания программного декодера... В каждом из случаев это определяется разными методами.
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 19:09    Заголовок сообщения: / Ответить с цитатой

Мужики!!! Ведь мы только начали! Ещё не затронули наличие джоулевых потерь, А флуктационны\е напряжения? Разве их нельзя не учитывать Question Только раскрутились и видно с постоянной Больцмана s=5,67032=0,00071×10-8 вт/(м2×К)=(5,67032=0,00071)×10-5 эрг/(сек×см2×К4).придется идти спать Crying or Very sad , что неестественно....................... Rolling Eyes

Последний раз редактировалось: ganimed (Пн Июл 03, 2006 19:15), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVT



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 1619
Откуда: Самарская область

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 19:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если мы будем продолжать в этом духе, боюсь, уважаемый ГРЕГ останется без ресивера... Smile
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stef



Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 111
Откуда: Прага, Чехия

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человеку предложили Опенбокс - есть серьезные возражения по кандидатуре, без углубления в теорию? Лично у меня побывало несколько моделей а остановился на 600 опенбоксе.Дешево и сердито.
_________________
Vantage HD7100S, Mabo 1,4m. 75e-19e
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ГРЕГ



Зарегистрирован: 22.09.2005
Сообщения: 158

СообщениеДобавлено: Вт Июл 04, 2006 6:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А по ценам можете подсказать, где и сколько стоят Опенбоксы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2026

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.
В процессе использования сайта и форума некоторые даннные автоматически передаются на сервер с помощью установленного на устройстве Пользователя
программного обеспечения, в том числе IP-адрес, данные cookies, информация о браузере Пользователя, технические характеристики оборудования
и программного обеспечения, используемых Пользователем, дата и время доступа к Сайту, адреса запрашиваемых страниц и иная подобная информация.
Эти данные необходимы для нормального функционирования сайта и форума и не доступны третьим лицам.
Кроме того, на сайте и форуме установлены части кода, которые передают аналогичные данные на сервера компании Google Inc. Подробнее можно ознакомиться по ссылке.
Продолжая использовать сайт или форум Вы даёте согласие на предачу, хранение и обработку этих данных.