Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Djavdet
Зарегистрирован: 19.04.2006 Сообщения: 23 Откуда: оттуда
|
Добавлено: Вс Фев 03, 2008 5:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Юра, спасибо. Все просто и понятно. Сам пока смотрел в сторону стальной пластины "а ля satshop24.de". ИМХО твой вариант выглядит гораздо эффективней.
По фотографиям: уголок вроде 30? И, как я понял, на третьем снимке на попа стоит кусок толстостенной трубки - это надевается на нижнюю шпильку?
По GoTоХХ: ого! . Буду ждать.
По "Есть несколько идей - вариантов, но надо все испытывать на реальном урагане..." - Буду ждать еще и урагана в европе . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
IVV
Зарегистрирован: 02.07.2004 Сообщения: 383 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Вс Фев 03, 2008 7:29 Заголовок сообщения: |
|
|
skystar
Цитата: | Есть несколько идей - вариантов | а что если сделать наподобия актюатора , сам принцип набросал на чертеже , те смысл на время подачи питания на мотор одновременно срабатывает реле (втягивающее) и шток двигается в ту или иную сторону . с прекращением подачи питания реле отпускает и стопорит
 _________________ Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Djavdet
Зарегистрирован: 19.04.2006 Сообщения: 23 Откуда: оттуда
|
Добавлено: Вс Фев 03, 2008 9:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо будет сделать еще электромеханическую блокировку, дабы перед включением двигателя убедиться что стопор выведен из зацепа, иначе при заклинивнии или сгорании обмотки реле вместо тарелки образуется чебурек.
Идея интересная, придумались варианты:
1. мощный шаговик+зубчатая рейка - в состоянии покоя подаем напругу на одну обмотку - будет держать проблема только с рейкой, подходящего оборудования под рукой нет.
2. Гладкий пруток 8-10мм внутри электромеханической муфты.
3. Плоская стальная полоса3-4мм и электромагнит, как подвариант - стальной диск на оси вращения и магнит к нему - имхо самый жесткий вариант из всех, бо на одну степень свободы меньше чем в предыдущих случаях. Магнит правда силен на отрыв, а тут скольжение... но думаю если взять из тех, что ставят на двери подъездов - держать будет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
IVV
Зарегистрирован: 02.07.2004 Сообщения: 383 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Вс Фев 03, 2008 12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Djavdet
Конечно , я ведь просто как бы сам принцип , а остальное схематическое решение надо продумывать на все случаи , хотя можно со штоком не усложнять , в приципе хватит и одного отверстия для стопора в какой то определенной позиции , где больше всего отдыхает антенна , а вообще можно , если доступ к антенне свободный , можно и фиксирующий болт ,гайку приварить к корпусу , вместо реле , ведь погоду можно узнать и заблаговременно , зафиксировал и на душе чуть легче будет ( как временный вариант) _________________ Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Djavdet
Зарегистрирован: 19.04.2006 Сообщения: 23 Откуда: оттуда
|
Добавлено: Вс Фев 03, 2008 12:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотелось бы смотреть ТВ в любую погоду, а не просто фиксировать на время урагана. У меня тут на горе довольно ветренно, дней 300 в году дует, а когда дует совсем чуть сильнее обычного - все начинает рассыпаться На мелких антеннах проблем нет, на стационарных тем более, а вот самая большая становится абсолютно "несмотрибельной" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
aksinit
Зарегистрирован: 20.12.2006 Сообщения: 168
|
Добавлено: Вс Фев 03, 2008 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Djavdet писал(а): | Хотелось бы смотреть ТВ в любую погоду |
Практически - нереально.Антенна по своей сути-парус,и чем сильнее ветер,тем сильнее ее колышит. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
IVV
Зарегистрирован: 02.07.2004 Сообщения: 383 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Вс Фев 03, 2008 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Djavdet
Цитата: | Хотелось бы смотреть ТВ в любую погоду, а не просто фиксировать на время урагана. |
Я думаю что для эксперимента сделать по проще без автоматики , убедится , что антенну не будет так болтать , если даст положительный результат , то потом репу чесать , как это лучше сделать , ведь тут еще надо будет делать и выбрать опорную точку для крепления устройства , вообщем если , так Вас донимают ветра , надо что то делать ! Skystar что то молчит , может еще какая идея по проще есть . _________________ Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
skystar

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 950 Откуда: Hungary / Budapest
|
Добавлено: Пн Фев 04, 2008 5:46 Заголовок сообщения: |
|
|
...уголок вроде 30? - был 50Х50, потом отпилил, но там, где главная ось элевации,
полудуга-выступ остался 50, ведь под ней надо снизу вырезать, иначе рама не ложится на дно мотора -
. . .
...кусок толстостенной трубки - да, она вплотную надета на "родную", которая имеет свойство
сжиматься при затягивании болтов
а ураганы нынче частенько бывают, но и вообще ждать не надо, чтобы "забраковать" сие чудо..
смотрим картинку:
вся масса тарелки висит на "желтой" оси с довольно короткой базой [В],
а центр тяжести находится слишком далеко от нее.
Статически это не беда, подшипники мощные,
проблемы возникают когда ветер, и динамические нагрузки умножаются засчет
большого рычага, в результате две пластины, крепящие тарелку к оси мотора
начинают сильно "пружинить", в результате все трясется, как ... (см. на дугом форуме . .)
А от этого никакой стопор не спасет, в этом смысле редуктор мощный, тоесть без питания
автоматом ставит себя на "ручник", и большая шестерня с червяком делают свое дело
Размышляя над решением в ходе экспериментов придумал "подвеску", которую можно применить
и к обычному мотоподвесу, обеспечивая этим "бесплатный" режим GoTоХХ для примфокусов
размером 180-220 см ...
... вот как раз над этим сейчас и работаю
.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Djavdet
Зарегистрирован: 19.04.2006 Сообщения: 23 Откуда: оттуда
|
Добавлено: Пн Фев 04, 2008 7:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Я так понимаю ты решил уменьшить вынос ЦТ от оси до минимума. Вроде была у тебя похожая идея вращать цельную 1,8 прямо в верхней точке. Оно? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
IVV
Зарегистрирован: 02.07.2004 Сообщения: 383 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Пн Фев 04, 2008 12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
skystar
Цитата: | Размышляя над решением в ходе экспериментов придумал "подвеску", которую можно применить
и к обычному мотоподвесу, обеспечивая этим "бесплатный" режим GoTоХХ для примфокусов
размером 180-220 см ...
... вот как раз над этим сейчас и работаю |
Мне судить трудно , так как такого мотора у меня нет ( эти тряски и отпугнули приобрести такой мотор , так как не раз звучало не очень лестное высказывание об этом моторе на форумах), остается только представлять и сравнивать Цитата: | в результате все трясется, как ... | и ждать модернизации с показом фото " подвески" во всех ракурсах , тему не забрасывайте , интересен результат , глядишь и .... _________________ Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
skystar

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 950 Откуда: Hungary / Budapest
|
Добавлено: Ср Июл 23, 2008 23:14 Заголовок сообщения: |
|
|
вот пока фотки,
как вернусь домой, напишу подробности
. . .
.
. . . . . . . . .
хотя конструкция намного стабильнее "оригинала", все равно мне не нравится,
буду в корне переделывать
.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Djavdet
Зарегистрирован: 19.04.2006 Сообщения: 23 Откуда: оттуда
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 9:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо.
Я у себя причину нашел - верхняя треугольная пластина-держатель была неплотно притянута к оси, а может и ослабло крепление - в результате раздолбило отверстие и люфтило в нем на пару градусов. Пересверлил новое - пока что вполне.
Верхнюю прямоугольную штампованную пластину сейчас переделываю на пластину из стали 6-ки, пока что в виде круга диаметром 60 см, с центром в оси мотора (со стороны антенны естественно срезан), он же будет противовес, к нему же собираюсь пристроить мощнейший 36-вольтовый магнит (коробка размером с две пачки сигарет, 36 вольт, ток ~200мА, выдерживает на сдвиг 70-72 килограмма, может и больше - мой вес уж точно). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
skystar

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 950 Откуда: Hungary / Budapest
|
Добавлено: Пт Июл 25, 2008 0:01 Заголовок сообщения: |
|
|
добавление третьего, нижнего подшипника решило проблему болтания по "элевации",
а вот по "азимуту" - никак, и причина как раз та самая "верхняя треугольная пластина-держатель",
которая слаба на "кручение", поэтому и вся тарелка также болтается
дргой конструктивный недостаток - слишком большой "вынос" тарелки от оси,
и это потому, что в крайних положениях она должна заходить за довольно широкий корпус самого мотора
. .
идея с магнитом хорошая, я тоже думал "хватать" им "отдыхающую" тарелку, только хочу использовать
готовую конструкцию фиксаторов противопожарных дверей, и цеплять ими саму тарелку за край
(точнее "башмак", приделанный к краю), и только в крайних положениях, где срабатывание механических
концевиков дают команду на включение магнита ....
насчет противовеса - в данном слyчае для получения разумной массы его надо вынести на расcтояние
порядка диаметра тарелки, конечно, если хочешь 100% баланса
.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
IVV
Зарегистрирован: 02.07.2004 Сообщения: 383 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Пт Июл 25, 2008 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
skystar
Вспомнил про такие вот типа "амортизаторов" , дополнительная нагрузка на двигатель , но наверно при каком то ветре будет компенсировать стабильность антенны
 _________________ Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
skystar

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 950 Откуда: Hungary / Budapest
|
Добавлено: Сб Июл 26, 2008 0:39 Заголовок сообщения: |
|
|
когда сильный ветер, как правило, есть и тучки, а при этом как бы ни амортизируй,
все равно хороший DX не получится...
да, кстати
Djavdet писал(а): | ... Вроде была у тебя похожая идея вращать цельную 1,8 прямо в верхней точке. Оно? |
такая штука уже с полгода тестируется, пережила несколько ураганов,
в ней применяется обычный Дисек-мотор с GoToXX,
нагрузка на него меньше чем в случае офсетной метровки
. . .
практически собран рабочий макет принципиально другой конструкции для офсетов 180 - 240 см,
тоже на базе дисек-мотора . . .
выход прототипа наверное будет не раньше осени, причина ...
. . . поставили временно тарелочку 460 см, а она вытворяет чудса
. . .
например ловит Азиатский луч с 72 градусов, ОРТ Азия на 12666 H идет совершенно стабильно,
хотя по карте покрытия . . .
. . .
и все это при том, что пока тарелку абсолютно не утюжили, как собрали, зацепили первый спутник,
а им оказался Intelsat 4, хотя искали ABS на 75E, а вместо DTV вдруг зашкалил Ru Music
.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Djavdet
Зарегистрирован: 19.04.2006 Сообщения: 23 Откуда: оттуда
|
Добавлено: Сб Июл 26, 2008 2:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Снимаю шляпу.
1,8 сетка такая сколько весит? И если не трудно, верхний и нижний узлы крепления ее можно рассмотреть поближе?
На 72E, похоже, точно в боковой лепесток диаграммы попадаешь. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
IVV
Зарегистрирован: 02.07.2004 Сообщения: 383 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Сб Июл 26, 2008 5:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | практически собран рабочий макет принципиально другой конструкции для офсетов 180 - 240 см,
тоже на базе дисек-мотора . . .
выход прототипа наверное будет не раньше осени, причина ... |
А как бы одним глазком поглядеть ???  _________________ Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
skystar

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 950 Откуда: Hungary / Budapest
|
Добавлено: Вс Июл 27, 2008 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
да хоть тремя, приезжай - все покажу !
а выкладывать пока рано, (к тому же я щас не дома),
ведь это пока лишь рабочий макет с примотанной "изолентой" антенкой
для фиксации нужных углов, но в отличие от варианта с черной "сеткой" тут
ДВА подшипника, полностью снимаюшие статические нагрузки с оси мотора,
и есть одно очень "хитрое" решение, обеспечивающее свободный ход
от горизонта до горизонта практически любой тарелки,
- в отличие от аналогичной конструкции с известного форума, где при повороте
"всегда что-то за что-то задевает ..."
насчет сетки - которая на самом деле очень жесткая перфорированная тарелка,
весом 16 кг, конечно без заводского узла крепления ( на фото видны "остатки"
переделанной конструкции - шестиранник из алюминия ..)
детали "вырезал" с общих планов фоток, что есть с собой на ноуте, сори за качество
. . . .
но "повторять" не рекомендую, все довольно сложно и индивидуально,
сам сделал только чтоб "проверить" идею вращения через центр тяжести,
и главное, поскольку она очень "плоско" складывается, хочу поставить
на багажник машины и поездить поймать границу приема "за горизонтом",
(но пока АМ-33 не радует нас хорошим сигналом ...)
.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yuva2004

Зарегистрирован: 12.01.2005 Сообщения: 1669 Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
Добавлено: Вс Июл 27, 2008 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Даа! Оценил - ПРОСТО СУПЕР Вот, уж действительно все гениальное просто (но не все простое гениально )  _________________ Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
 |
IVV
Зарегистрирован: 02.07.2004 Сообщения: 383 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Вс Июл 27, 2008 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | да хоть тремя, приезжай - все покажу ! |
Спасибо Юрий !
Цитата: | весом 16 кг, конечно без заводского узла крепления | - как справляется мотор выводя антенну из крайних положений , создается впечатление глядя на уникальную подвеску что от горизонта до горизонта больше 180 градусов при таком креплении получается, если мотор позволит.
Цитата: | но в отличие от варианта с черной "сеткой" тут
ДВА подшипника, полностью снимаюшие статические нагрузки с оси мотора,
и есть одно очень "хитрое" решение, обеспечивающее свободный ход
от горизонта до горизонта практически любой тарелки, | - остается только пожелать Успеха в доведении до максимальных рабочих параметров Вашего поворотного устройства _________________ Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|