Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   

uClan Ustym 4K PRO Sat-Integral 5052 T2

Как компенсировать потери в кабеле более 30 м?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
denikin



Зарегистрирован: 24.08.2005
Сообщения: 88
Откуда: Ухта, 63N53E

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2007 11:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На 60м нафиг усилитель не нужен! Да и на 100 тоже. Любой усилитель портит соотношение сигнал/шум. Поэтому, если интересуют слабые транспордеры, то по возможности, лучше без усилителей. У меня ХБ например, подключен ч/з дайсек, реле 0/12В, два соединителя (ну так получилось Rolling Eyes ), 40м кабеля: никакого снижения уровня качества по сравнению с приемом на крыше на 1м кабеля нет.
_________________
TD88-53E+60E+36E+40E(C), supral 0.9-13E, GIS 0.9-80E+75E+90E, open-f300/SS2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Magistr



Зарегистрирован: 21.12.2006
Сообщения: 138
Откуда: Кемерово

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2007 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а если до реса штук 10 всяких приблуд с потерями 3дВ тогда нужно усил?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicko



Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 122

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2007 17:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все равно не нужен, проведите эксперимент, поставьте на кабель делитель (8 дБ) на некоторых транспондерах сигнал/шум становится выше чем на голом кабеле. Большинство современных приемников работают близко к пределу по перегрузке на голую LNB с кабелем ~20 м.
А если кабель попадется не самый лучший (с большим КСВ) то проблем с доп. усилителем (у них КСВ еще хуже чем у любого кабеля) будет на порядок больше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2007 18:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nicko писал(а):
Все равно не нужен, проведите эксперимент, поставьте на кабель делитель (8 дБ) на некоторых транспондерах сигнал/шум становится выше чем на голом кабеле. Большинство современных приемников работают близко к пределу по перегрузке на голую LNB с кабелем ~20 м.
А если кабель попадется не самый лучший (с большим КСВ) то проблем с доп. усилителем (у них КСВ еще хуже чем у любого кабеля) будет на порядок больше.
КСВ зависит не так от качества кабеля ,как от содания режима бегущей волны путем согласования элементов передачи и приема. http://www.mobilradio.ru/information/vocabulary/swr.htm (в нашем случае все что "встечается" на пути сигнала. , начиная от коннекторов и типов ЛНБ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicko



Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 122

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2007 18:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если у кабеля повреждена оплетка в одном месте, то КСВ может быть любой, у всех усилителей что я видел импеданс от 30 до 100 ом, вот и попробуйте его согласовать с кабелем у которого повреждена оплетка, там уже не бегущая а стоячая (или лежачая Wink ) волна, от перегруза до полного затухания в зависимости от частоты и длины кабеля.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2007 18:36    Заголовок сообщения: . Ответить с цитатой

Согласен. Но думаю что речь идет о нормальных условиях линий , кабелей и прочего , а не о поврежденных устойствах или колючей проволоки . Если имеются повреждения или нетиповые устройства и кабели , то о каком приеме тогда можно вести речь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicko



Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 122

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2007 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К сожалению 75 ом написанных на большинстве усилителей экспериментально никогда не наблюдается, разница может измеряться разами. Поэтому рассчитывать на нормальные условия приема с усилителем тоже не приходится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2007 19:06    Заголовок сообщения: . Ответить с цитатой

Сильный сигнал ПЧ с ЛНБ покрывает многие неурядицы. Но если рассматривать и настраивать детапьно , то под соответствующюю длину кабеля для достижения оптимальных параменров , необходим подбор устройств соответствующих линии передачи раз длина является постоянной и нет элементов согласования.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
вася 1973



Зарегистрирован: 15.04.2006
Сообщения: 527
Откуда: израиль

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2007 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я сегодня эксперементировал на крыше у меня на 53 гр. от головки до ресивера 20 м. кабеля+сплитер+дайсик.Сигнал на опене на 10% меньше чем на крыше.Я поставил усилитель фирмы YES и на ресивере получился точно такой-же сигнал,как на выходе из головки.Тоже самое я сделал с Ямалом Си.,а получилось наоборот сигнал упал еще на 10%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicko



Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 122

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2007 21:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Об этом и речь. Весь эффект использования усилителя обьясняется внесением дополнительного рассогласования, одни транспондеры поднимаются, другие опускаются.

ganimed писал(а):
Сильный сигнал ПЧ с ЛНБ покрывает многие неурядицы. Но если рассматривать и настраивать детапьно , то под соответствующюю длину кабеля для достижения оптимальных параменров , необходим подбор устройств соответствующих линии передачи раз длина является постоянной и нет элементов согласования.

Но если взять хороший кабель, дайсек и делитель то без всякого усилителя и настроек сигнал без потери качества можно передать и на 100 и на 200 и даже на 5000 м (кабель с четырех слойной оплеткой -100dB).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EasyTiger



Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 140
Откуда: Tallinn, Estonia

СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2007 9:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по собственному опыту могу сказать что на длинном кабеле Ф-соединение отнимает добрую часть сигнала.
все было вначале хорошо (кабель метров 40) только враги его подрезали по неопытности, думаели кабельно по подъезду идет
я поставил Ф-соединение (сондинение нормальное) и сингал упал на процентов 15

следовательно вывод, что кабель должен быть целиковый

вот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avsat



Зарегистрирован: 11.04.2004
Сообщения: 3744
Откуда: United Kingdom, London, 51.5627 0.0051

СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2007 9:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EasyTiger писал(а):
по собственному опыту могу сказать что на длинном кабеле Ф-соединение отнимает добрую часть сигнала.
все было вначале хорошо (кабель метров 40) только враги его подрезали по неопытности, думаели кабельно по подъезду идет
я поставил Ф-соединение (сондинение нормальное) и сингал упал на процентов 15

следовательно вывод, что кабель должен быть целиковый

вот
Вчера устанавливал систему. Одна антенна 110см - Amos/Sirius/Hot Bird. На антенне стоит DiseQc. От него до ресивера 20 метров кабеля. Вторую антену 60 см (Еxpress 53E) пришлось поставить в 80 метрах от первой. Кабель между второй антенной и дайсеком имеет два F соединения (использовал то что уже было лень было тянуть новый) Так вот - никаких потерь не заметил. Express на 60см у нас идёт на гране, без запаса на плохую погоду и если бы были потери то сразу было бы видно.
_________________
Satellite Solutions For The UK
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
EasyTiger



Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 140
Откуда: Tallinn, Estonia

СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2007 10:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Avsat писал(а):
Вчера устанавливал систему. Одна антенна 110см - Amos/Sirius/Hot Bird. На антенне стоит DiseQc. От него до ресивера 20 метров кабеля. Вторую антену 60 см (Еxpress 53E) пришлось поставить в 80 метрах от первой. Кабель между второй антенной и дайсеком имеет два F соединения (использовал то что уже было лень было тянуть новый) Так вот - никаких потерь не заметил. Express на 60см у нас идёт на гране, без запаса на плохую погоду и если бы были потери то сразу было бы видно.


фиг его знает, но то что сигнал упал это факт... бракованый соединитель что ли был...

а еще у одного товарища сигнал пропал начал искать в чем дело непонятно, с тарелки сигнал на максимуме а домой не приходит... оказалось, что соединение было намокши практически в луже валялось...
поэтому опять таки как следует из опыта соединения надо тщательно изолировать Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avsat



Зарегистрирован: 11.04.2004
Сообщения: 3744
Откуда: United Kingdom, London, 51.5627 0.0051

СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2007 10:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EasyTiger писал(а):

фиг его знает, но то что сигнал упал это факт... бракованый соединитель что ли был...
Вполне возможно
EasyTiger писал(а):
а еще у одного товарища сигнал пропал начал искать в чем дело непонятно, с тарелки сигнал на максимуме а домой не приходит... оказалось, что соединение было намокши практически в луже валялось...
поэтому опять таки как следует из опыта соединения надо тщательно изолировать Smile
Это точно. Надо хорошенько изолировать!
_________________
Satellite Solutions For The UK
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sigitas



Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 2267
Откуда: Рига 56*57'N 24*06'E

СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2007 13:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если нормальное соеденение то и потери в сигнале незаметиш.Тоже сколько соеденял проблем нет и на дешовом кабеле тоже.
_________________
Sigitas
AB IPBox 200S.Netbox S100,OpenBox X810.SkyOn 1350.FlexBox-330
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger ICQ Number
maks54



Зарегистрирован: 20.03.2006
Сообщения: 268
Откуда: Nsk

СообщениеДобавлено: Сб Мар 31, 2007 9:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Данные по затуханию в кабеле такие взяты здесь http://www.sat54.ru/catalog.php?prod_id=547, дальше считайте сами

Данные по затуханию сигнала в кабеле RG-6. Центральная жила - сталь плакированная медью
Мгц _____ 55 __250__350___450__750__865__1000__1750_2150
Дб/100м. 5,25_10,82_12,63_14,43_18,54_20,00_21,50__28,5_31,60

Данные по затуханию сигнала в кабеле RG-6. Центральная жила - медь
Мгц______50_200_400_800_860_1250_1000_1750_2150
Дб/100м. _4,5__9__12__17__18___20___22__27,5__29,5


бывают ситуации когда без усилителей http://www.sat54.ru/catalog.php?prod_id=463 (компенсаторы потерь на длинном кабеле и разветвлениях ) просто не обойтись, так же можно использовать активные разветвители http://www.sat54.ru/catalog.php?prod_id=441
на практике при нормальном оборудовании и нормальном кабеле на 60 метрах обычно обходятся без усилителя
С другой стороны если на кабель подается хрен знает что , то на противоположном конце что с усилителем что без все одно ничего не будет.
_________________
главное видеть цель не видеть препятствие и верить в свои силы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2026

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.
В процессе использования сайта и форума некоторые даннные автоматически передаются на сервер с помощью установленного на устройстве Пользователя
программного обеспечения, в том числе IP-адрес, данные cookies, информация о браузере Пользователя, технические характеристики оборудования
и программного обеспечения, используемых Пользователем, дата и время доступа к Сайту, адреса запрашиваемых страниц и иная подобная информация.
Эти данные необходимы для нормального функционирования сайта и форума и не доступны третьим лицам.
Кроме того, на сайте и форуме установлены части кода, которые передают аналогичные данные на сервера компании Google Inc. Подробнее можно ознакомиться по ссылке.
Продолжая использовать сайт или форум Вы даёте согласие на предачу, хранение и обработку этих данных.