Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   

uClan Ustym 4K PRO Sat-Integral 5052 T2

LNB-0.3db-???
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Parol



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5261
Откуда: Deutschland, Hannover

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Угадай с трёх раз Laughing !
Ладно, упростим: взял я в руки рулетку, подошёл к тарелке и...
померил! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivanych



Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 165
Откуда: Словакия

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты рулеточку-то отложи теперь. И сконтролируй сам себя по формуле F/D = 0,66
при D = 120см.
У тебя F/D = 845/1200 = 0,7042.
А это не соответствует информации на тобой же предоставленной ссылке.
Рулеточкой prime fokus хорошо мерять. А вот off set потруднее - там центральную точку знать надо. Ты её вычислил? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Parol



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5261
Откуда: Deutschland, Hannover

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, конечно! Просто рулеткой отмерил расстояние от точки, где головка крепится до зеркала в нижней точке поверхности.
Знаешь, а ведь все другие расстояния до поверхности ещё больше будут...а представить себе фокусное расстояние меньше, чем я измерил, ну никак не могу! Т. е. высчитали, и получили меньше.
Кстати, это она называется ОР120. А рулеточкой-то выходит то, что я по ссылке указал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Parol



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5261
Откуда: Deutschland, Hannover

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извиняюся Smile , выходит 130смХ120см, а то там в ссылке этих цифирок нет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivanych



Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 165
Откуда: Словакия

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но оффсетка-то вырезана из праймфокуса, точнее его крайней части. Поэтому центральная точка (которая соответствовала центру праймфокуса) !отрезана! и находится в нашем случае не на поверчности зеркала оффсетки а внизу под ним! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Parol



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5261
Откуда: Deutschland, Hannover

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 18:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давай ссылку, как считать и где читать, и завтра продолжим.
Сейчас вынужден отойти от ящика до завтра. ОК?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivanych



Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 165
Откуда: Словакия

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю,где взять такую ссылку. Но это высшая математика.Иди на это тревиально.Так что просто нарисуй короткофокусную праймфокуску, отрежь у неё край чтобы цент остался "висеть" в воздухе и получится твоя оффсетка. И увидишь, как далеко у неё края. А пока привет. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV



Зарегистрирован: 02.07.2004
Сообщения: 383
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 1:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все что Вы обсуждаете очень интересно и нужно особенно в данном случаее нам с коллегой по работе В кратце Офсетная антенна использовалась на РРЛ в диапазоне 2-3 Ггц Решили проделать эксперименты по приему 3-4 Ггц Оставили одно полотно все лишнее убрали поставили С-голову приобрели флянец С под офсет а вот на какое он фокусное растояние расчитан нет паспортных данных Настроились на Ямал пакет Газком принмается и еще ряд транспондеров где то в среднем около 20 каналов но все предельно на грани срыва кроме Газкома полотно 2м на 1,5 Понимаем что чего нам нехватает Еще в придачу не климат в среднем -15-20 днем Ждем потепление да всякой технической информации по настройке офсета набраться Поэтому расчеты фокусного растояния ,облучателей все это нужно может еще какие то тонкости есть Всему будем рады и интересно зависимость площади полотна прямофокусной и офсетной на прием сказывается каким образом ?
_________________
Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dr.Igor



Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 350
Откуда: Hungary

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 5:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То IVV!Немного теории по Вашему вопросу,и намётки есть в этом топике...посмотрите... Arrow
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=117
_________________
Лекарство сначала выписывают, потом пьют, а пиво сначала пьют, потом выписывают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger
IVV



Зарегистрирован: 02.07.2004
Сообщения: 383
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 7:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr.Igor Спасибо действительно много чего полезного Вот я смотрю на фото офсета полотно как у прямофокусной понятно что вырезка А унас полотно как бы элепсом вытянутое верх низ И так подозреваю что диаграмма направленности очень узкая Облучатель родной рупорный естественно он по размерам в два раза больше и не круглый я имею ввиду раскрыв который напоминает копию самого полотна т е тоже вроде элепса Наверно надо сделать копию такого облучателя под диапазон 4 Ггц , для начала попробуем рупорный круглый попроще в изготовлении , а потом уже будем кроить копию
_________________
Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ivanych



Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 165
Откуда: Словакия

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 9:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 IVV
Если в вашем сообщении флянец - это облучатель то сразу у Вас ошибка.
Облучатель рассчитывается не на фокус а на отношение F/D.
Вывод: например для off set параболы 1,5м с фокусом 0,99м облучатель будет идентичный как и для параболы 3м с фокусом 1,98м !
_________________
49°3´23.927" с.ш.
18°55´20.722" в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Parol



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5261
Откуда: Deutschland, Hannover

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иваныч, я вернулся!
Ну да, в те времена, когда я учился, оффсетку мы не считали, давно это было. Конечно, эта тарель-вырез из прямофокуса. А ты уверен,
что непременно из короткофокусного? Из названия тарелки следует, что фокус у неё за пределами излучения, вернее, потому так и назвали Smile . И почему обязательно верхняя часть? Может быть, нижняя граница эллипса вплотную подходит к центру прямофокусной?
Где-то я наталкивался на рисунки, то-ли у Альяно, или ещё где- никак не могу вспомнить. Может подскажет, кто сталкивался?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivanych



Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 165
Откуда: Словакия

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 15:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Parol!
У меня Gibertini ОР150. F/D = 0.66, т.е. фокус 0.99м. От ближнего края больше чем 99см. Так что средняя оптическая ось находится под зерекалом. Думаю она вырезана из праймфокус около 3,2-3,5м с фокусом 0,99м. Поэтому говорю о короткофокусной праймфокус параболе.
Что касается названия то по-мойму не фокус за пределами излучения а центральная оптическая ось за пределами зеркала или, по крайней мере, на краю зеркала но не в оси.
Всё.Бегу домой. Привет.Поговорим на будущей неделе, если удасться.
_________________
49°3´23.927" с.ш.
18°55´20.722" в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sater



Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1027

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 16:32    Заголовок сообщения: Как найти точку фокуса, если она неизвестна Ответить с цитатой

Цитата:
Все что Вы обсуждаете очень интересно и нужно особенно в данном случаее нам с коллегой по работе

Цитата:
Может подскажет, кто сталкивался?

Ссылок я тоже не знаю. Хотя тут все просто, одна геометрия. Но если кому неинтересно, то пусть глаза не портит, поскольку дальше попрет сплошная теория.
Вот справочные данные.
У зеркала есть три теоретических параметра: фокусное расст. F, диаметр секущего цилиндра D и смещение секущего цилиндра - минимальное расст. от образующей цилиндра до оси параболоида А. У осесимметр. зеркала А=-D/2, у оффсетного обычно модульА не более 100мм.
На реальном зеркале можно измерить три естественных параметра: малую ось D эллипса раскрыва, большую ось B элипса раскрыва, и макс. глубину параболоида Н. Получ. данных достаточно, чтобы вычисл. теоретич. параметры зеркала:
F=DDD/16HB,
A=0.5[DD/4H умножить на корень квадр. из(1-DD/BB) - D].
При B=D (осесимметрич. зеркало) имеем:
F=DD/16H
A=-D/2.
Далее изготавливаем измерительный треугольник. Одной большой стороной "а" он ляжет на большую ось элл. раскрыва, а его вершина, образованная сторонами "b" и "с", будет точкой фокуса F. Сторона "b" идет к верхней части элл. раскрыва оффсетного зеркала, а стор. "с" - к нижней. При этом
а=В,
b=F+(D+A)(D+A)/4F,
c=F+AA/4F.
Для осесимметр. зеркала A=-D/2 и измерительный треугольник будет равнобедренным:
b=c=F+DD/16F.
Если верх и низ оффсетки не очевидны, то можно учесть что нижн. часть более круто набирает глубину.
Если же изгитовитель оффсетки, ради экономии, сделал ее круглой (или изощрился по-другому), то с вышеприведенной суетой можно себя уже не беспокоить.
На авторство изложенного претендует некто Пифагор, но настоящий автор - уважаемый М.Лощинин, Полтава.
Признаюсь честно, проверил все это только раз на MABO 1,24*1,36. Совпало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Parol



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5261
Откуда: Deutschland, Hannover

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 17:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Sater! Однако, не полениться и описАть на пальцах, да ещё и с формулами Arrow ОГРОМНЫЙ решпект Exclamation
Никогда не поздно начать всё сначала- это я о себе. Попробую всё это прорисовать (мне так понятнее) и высчитать, где же лежит фокус
у ентой Gibertini.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV



Зарегистрирован: 02.07.2004
Сообщения: 383
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2005 3:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые Sater, Parol, Ivanych ! Спасибо за информацию , но я бы был глубоко признателен если вы Sater не много поясните "смещение секущего цилиндра" мин расстояние от образующей цилиндра до оси параболоида - А , так все понятно как найти по точнее фокус
Ivanych будьте добры вы имеете ввиду рупорный облучатель для офсета и параболы , т е один тот же облучатель может быть применен на офсет с отношением F/D = F/D параболы я Вас правильно понял
Еще раз хочу Вам обрисовать как выглядет этот офсет который был до переделки : Полотно в виде элепса высота 2 м ширина наибольшая 1,5 м далее внизу чуть ниже конца полотна на растоянии примерно 57 см стоя облучатель в виде рупора раскрыв его тоже элепсидной формы и вниз шел волновод диаметром 12-15 см метров 15 длинной он же и опора Извините что так дотошно может Вам и наскучило уже но не дает покоя мысль, должен этот офсет принимать нормально Полотно чистый алюминий жалко его в цветмет сдавать
_________________
Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно



Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2005 7:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой




В классической "теории"

Фокусное растояние = это F

Поэтому у оффсета точка от которой "надо мерить" в реальности "висит" в воздухе...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1433#1433

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1590#1590
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV



Зарегистрирован: 02.07.2004
Сообщения: 383
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2005 8:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно Спасибо за помощь Не ожидал что у офсета столько проблем может быть по сравнению с прямофокусной Переварить все это надо хорошо Вообще все интересно Жалеем что ее разобрали надо было в живом виде ее Вам показать Но кто знал Вообще у себя в райцентре мы первыми осваиваем офсет таким путем но с Вашей (я имею ввиду Всех)помощью думаю добьем ее . Ку- диапазон еще не трогали Спасибо
_________________
Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sater



Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1027

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2005 9:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
поясните "смещение секущего цилиндра" мин расстояние от образующей цилиндра до оси параболоида - А

Смотрим на иллюстрацию, которую привел Альяно.
Если приблизительно, то это расст. от т.А до нижнего края оффсетки, нарисованной красным.
Если точно, то нужно представить себе секущий цилиндр, которым из большой прямофокусной (параболоида вращения) вырезалась оффсетка по красному контуру. Причем, образующая этого цил-ра д.б. параллельна отрезку А-"точка фокуса" (оси параболоида).
Тогда, если из т.А опустить перпенд-р, то расст. до поверхности цилиндра и будет расстоянием А (смещением секущего цилиндра).
В данном случае искомая точка окажется с обр. стороны тарелки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivanych



Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 165
Откуда: Словакия

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2005 9:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно! Спасибо за иллюстрацию. Ато я тут на пaльцах никак не мог обяснить в чём проблема.
_________________
49°3´23.927" с.ш.
18°55´20.722" в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2026

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.
В процессе использования сайта и форума некоторые даннные автоматически передаются на сервер с помощью установленного на устройстве Пользователя
программного обеспечения, в том числе IP-адрес, данные cookies, информация о браузере Пользователя, технические характеристики оборудования
и программного обеспечения, используемых Пользователем, дата и время доступа к Сайту, адреса запрашиваемых страниц и иная подобная информация.
Эти данные необходимы для нормального функционирования сайта и форума и не доступны третьим лицам.
Кроме того, на сайте и форуме установлены части кода, которые передают аналогичные данные на сервера компании Google Inc. Подробнее можно ознакомиться по ссылке.
Продолжая использовать сайт или форум Вы даёте согласие на предачу, хранение и обработку этих данных.