| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
olibos

Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 914 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Май 24, 2010 18:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Malamba писал(а): | У меня Опенбокс. Там есть пункт 0/12 В. Не оно?
Кстати, подскажите: размер рупора головки имеет значение?
Скажем, две одинаковые головки, одна диаметром 5 см, другая 4.
Что-то мне подсказывает, что на бОльшей сигнал будет получше. Я прав? |
0\12 это не то...
22 кГц вкл\выкл это ТО!
Но это "ТО" особо и трогать не надо-потому что когда Вы выставляете тип ЛНБ универсальный...ПО ресивера само в нужный момент в зависимости от вводимой Вами частоты включает или отключает 22 Кгц...(автоматически)...
Огласите народу название и модели ваших конвертеров ...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Влад46

Зарегистрирован: 09.08.2007 Сообщения: 943 Откуда: Самарская обл. 52*51N 48*36E
|
Добавлено: Пн Май 24, 2010 20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Malamba писал(а): | У меня Опенбокс. Там есть пункт 0/12 В. Не оно?
Кстати, подскажите: размер рупора головки имеет значение?
Скажем, две одинаковые головки, одна диаметром 5 см, другая 4.
Что-то мне подсказывает, что на бОльшей сигнал будет получше. Я прав? |
В принципе -да. _________________ Skyway Classic 4+карта Conax Континент+модуль ТК CI+; (90*-85*ф)75*(53*+55*ф-46*)-36*-(13*ф+4,9*)E=Ku. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Malamba
Зарегистрирован: 07.11.2008 Сообщения: 555 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Пн Май 24, 2010 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| olibos писал(а): |
Огласите народу название и модели ваших конвертеров ...  |
А Вы невнимательны: у меня в подписи написано Х800. Опенбокс. _________________ "Континент" на 85Е |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
olibos

Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 914 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Май 24, 2010 21:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Malamba писал(а): |
Скажем, две одинаковые головки, одна диаметром 5 см, другая 4.
Что-то мне подсказывает, что на бОльшей сигнал будет получше. Я прав? |
В принципе Нет
Диаметр облучателя с качеством сигнала такой зависимостью("чем больше-тем лучше")не связан
"Опен" вижу...Но я спрашивал про конвертеры
какие конвертеры
Опенбокс-таких конвертеров еще не видел... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AVT

Зарегистрирован: 24.06.2005 Сообщения: 1619 Откуда: Самарская область
|
Добавлено: Пн Май 24, 2010 21:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Malamba писал(а): | У меня Опенбокс. Там есть пункт 0/12 В. Не оно?
... |
Нет, не оно. _________________ Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Malamba
Зарегистрирован: 07.11.2008 Сообщения: 555 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 9:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| olibos писал(а): |
В принципе Нет
Диаметр облучателя с качеством сигнала такой зависимостью("чем больше-тем лучше")не связан
какие конвертеры
|
Виноват, ступил. Смогу посмотреть уже только вечером.
Почему нет? Скажем, в мультфиде большая площадь рупора позволит захватить большее по площади пятно сигнала ( при прочих равных условиях: чувствительность и прочее) _________________ "Континент" на 85Е |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AVT

Зарегистрирован: 24.06.2005 Сообщения: 1619 Откуда: Самарская область
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Задача рупора не захватывать пятно, а отсекать ненужные паразитные лепестки в диаграмме. _________________ Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Malamba
Зарегистрирован: 07.11.2008 Сообщения: 555 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| AVT писал(а): | | Задача рупора отсекать |
Насторожила эта фраза.
Мне думалось, что все эти кольца ( ничего, что я обозвал их рупорпом) на конвертере - система резонаторов для приема электромагнитных волн определенного диапазона.
Типичная антенна, которая принимает все, что на не падает. Задача отсечения, усиления решается уже дальше в тракте электрическим, а не механическим способом.
То есть, типичная антенная система. _________________ "Континент" на 85Е |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AVT

Зарегистрирован: 24.06.2005 Сообщения: 1619 Откуда: Самарская область
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Каким это образом электрически можно отсечь помеху той же частоты, что и полезный сигнал??? Заодно хотелось бы увидеть геометрически, каким образом рупор "собирает" сигнал, если его стенки почти ПАРАЛЛЕЛЬНЫ отражённому сигналу от зеркала. Собирает зеркало, облучатель отсекает. _________________ Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Malamba
Зарегистрирован: 07.11.2008 Сообщения: 555 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 11:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Ах вот Вы как...
Давайте определимся с терминами. И с принципами.
По сути, у нас вышел спор по назначению дроссельного фланца на волноводе конвертера ( то, что в обиходе называется облучателем). Сейчас посмотрим...
Ну да, облучатель - вторичная антенна. Просто антенна.
А вот концентрические канавки дроссельного фланца для чего - не совсем понятно. Что-то мне говорит, что они служат для согласования сигнала внутри волновода и вне его, поскольку у нас волновод открытый.
По крайней мере, они применяются для согласования отрезков волновода электрическим методом.
Ага, понял. Дроссельные фланцы - на прямофокусных тарелках, на офсетках - рупоры.
Но тогда там просто все зависит от угла раскрытия. _________________ "Континент" на 85Е
Последний раз редактировалось: Malamba (Вт Май 25, 2010 11:21), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Чатборг

Зарегистрирован: 25.02.2006 Сообщения: 3988 Откуда: Україна - Запоріжжя, Кубань - матушка.Израиль.
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Не знаю, я не спец в САТ ТВ, но по своим наблюдениям понял, что рупор нужен для того, чтобы строго копировать параболу тарелки и отсекать чужие сигналы, находящиеся за тарелкой и идущие прямо в голову. Я имею ввиду офсетку... Даже, сжимая рупор по бокам и делая его овальным, сигнал поднимается на 5 - 8%%. Только не путайте рупор и кольца. Это совершенно разные вещи. _________________ Topfield 7700 HSCI, Fysher-808 CR. 15W, 5Е, 13Е, 39Е, 40Е(С), 49Е, 53Е, 75Е. Офсет; 2 - 135см., 2 - 120см., 2 - 100см., 1 - 90см. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Malamba
Зарегистрирован: 07.11.2008 Сообщения: 555 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Чптборг, а это Вы, похоже, меняете угол раскрыва рупора.
И все равно, буду настаивать, пока меня не переубедят: чем больше площадь поверхности головки конвертера ( приемной антенны), тем выше сигнал.
Кроме того, большая площадь поверхности допускает менее точное позиционирование конвертера в фокусе.
Но, конечно, хорошо бы провести эксперименты, чтобы подтвердить мое предположение.  _________________ "Континент" на 85Е |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Моше

Зарегистрирован: 04.06.2005 Сообщения: 1615 Откуда: Израиль, Иерусалим
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Чатборг писал(а): | | Не знаю, я не спец в САТ ТВ, но по своим наблюдениям понял, что рупор нужен для того, чтобы строго копировать параболу тарелки и отсекать чужие сигналы, находящиеся за тарелкой и идущие прямо в голову. Я имею ввиду офсетку... Даже, сжимая рупор по бокам и делая его овальным, сигнал поднимается на 5 - 8%%. Только не путайте рупор и кольца. Это совершенно разные вещи. |
Иногда чужие сигналы ой как не помешают. У меня например стоит офсетка на 9Е и я ловлю на ту же голову все каналы с 10Е
Так, что полная экономия. И сигнал на два спутника сумашедший. На 10Е есть отличный албанский платный пакет с 5 спортивными каналами. _________________ FORMULER 15W+4W+5E+9E+10Е+13E+31.5Е+36E+39E+40E (C+Ky)+49E+53E+60Е+75E+85E+90E(С+Ку)
(RTVI, Триколор, НТВ+) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Malamba
Зарегистрирован: 07.11.2008 Сообщения: 555 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 11:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Моше писал(а): | | отсекать чужие сигналы, находящиеся за тарелкой и идущие прямо в голову. |
Моше, имелось ввиду, что конвертер ( рупор конвертера) хватает сигналы не со спутника, а какие-то другие, источник которых находится за тарелкой. _________________ "Континент" на 85Е |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AVT

Зарегистрирован: 24.06.2005 Сообщения: 1619 Откуда: Самарская область
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 12:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Malamba писал(а): | ... чем больше площадь поверхности головки конвертера ( приемной антенны), тем выше сигнал.
... |
Объяните, что Вы под этим понимаете. При чём тут площадь конвертора? Размеры резонатора для определённой полосы частот следуют конкретным физическим законам. Увеличивая площадь конвертора уменьшаете площадь облучения зеркала. Сделайте конвертор больше зеркала и посмотрите на результат!
Геометрически нам покажите!
Прежде, чем продолжать этот спор, проясните для себя, каким образом в зеркальной системе образуются паразитные лепестки в диаграмме и чем они вредны, а затем можете продолжать эту дискуссию. _________________ Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Malamba
Зарегистрирован: 07.11.2008 Сообщения: 555 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 12:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну зачем же так утрировать: "Увеличивая площадь конвертора уменьшаете площадь облучения зеркала".
Разумеется, размеры резонатора будут одинаковы. Но речь то ведется о рупоре. Конечно, у него есть максимальные границы, диктуемые хотя бы здравым смыслом. Но объясните, в чем сакральный смысл конверторов с разными диаметрами головок ( а следовательно, рупорами ). Скажете, под разные антенны? Согласен.
Тогда пример: у меня стояло два конвертора 5см ( тарелка 110, на ней ней информации, но, судя, по длине штыря - длиннофокусная). Доставили еще один конвертер, на 4 см. Я предполагаю, что в моем случае следовало бы ставить большего диаметра, ибо в этом случае... бла-бла-бла. _________________ "Континент" на 85Е |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AVT

Зарегистрирован: 24.06.2005 Сообщения: 1619 Откуда: Самарская область
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 13:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Для рупора действуют те же геометрические законы, что и для любых других элементов. Увеличение облучателя приводит к уменьшению облучаемой полезной поверхности зеркала. Так что "здравый смысл", как Вы его себе представляете, тут не при чём. Размеры диктуются как полосой принимаемых частот, равномерностью характеристики в этой полосе, так и согласованием с раскрывом зеркала. В Вашем случае надо ставить тот, который наиболее правильно согласуется с зеркалом и подходит по частотной характеристике. _________________ Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Чатборг

Зарегистрирован: 25.02.2006 Сообщения: 3988 Откуда: Україна - Запоріжжя, Кубань - матушка.Израиль.
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Опять же сомневаюсь, что размер площади Ку-головы как-то влияет.Однажды понадобилось снимать сигналы с 13-ти и 16-ти градусов. Бок к боку зеркала голов не дал результат, одна из головок не подпадала под луч. Взял и спилил бока с голов(у одной слева, а у другой справа) где-то по 10мм., соеденил и... сигналы пошли! Причем, без потерь качества. В фокусе поставил 13*. Кстати, потом поставил "фонарики", вот тогда сигнал упал... пришлось самопилы ставить на место.
Насчет рупоров: Поставил на С-головы для 40 и 49-ти градусов на офсет 136см. _________________ Topfield 7700 HSCI, Fysher-808 CR. 15W, 5Е, 13Е, 39Е, 40Е(С), 49Е, 53Е, 75Е. Офсет; 2 - 135см., 2 - 120см., 2 - 100см., 1 - 90см. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
tihorechka11
Зарегистрирован: 26.03.2009 Сообщения: 3301 Откуда: Пермский край
|
Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Кроме того, большая площадь поверхности допускает менее точное позиционирование конвертера в фокусе.
Но, конечно, хорошо бы провести эксперименты, чтобы подтвердить мое предположение |
1.ммммм...... без коментариев.
2.Они давно проведены.И твоё предположение неверно. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Malamba
Зарегистрирован: 07.11.2008 Сообщения: 555 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Ср Май 26, 2010 7:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| AVT писал(а): | | Увеличение облучателя приводит к уменьшению облучаемой полезной поверхности зеркала. |
Коробит слово "облучатель" - представляются тракты высокой частоты с клистронами и передающая антенна.
В случае с офстеткой, увеличение размера "облучателя" никак не сказывается на приеме сигнала - конвертер не затеняет антенну.
Или Вы что-то другое имели ввиду.
Значит так. Вчера пробовал менять. Впрочем, головки были разного производителя, поэтому результат неоднозначный ( возможно, разные характеристики). В случае с большим диаметром головки, прием лучше процентов на 10 _________________ "Континент" на 85Е |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|