| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1168
|
 Добавлено: Чт Фев 17, 2005 17:29 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | Может быть удивлю вас, но верю.
Есть разница между приемом на грани чувствительности приемника и приемом с заведомо низким отношением сигнал/шум |
Вот динамический диапазон одного наугад взятого приемника:
-25dBm...-65dBm
Значит грань чувствительности его -65дБмВт.
"Так где талию будем делать?" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
AVasiliy
Зарегистрирован: 19.01.2005
Сообщения: 105
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Чт Фев 17, 2005 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | И в чем состоит эта РАЗНИЦА ????? |
Объяснять то, что важным параметром для приемя является соотношение сигнал/шум, надеюсь вам не надо.
Так вот.
Может быть так, что сигнал чуть больше порога чувствительности и шум минимален -> есть стабильный прием.
А может быть что сигнал ломовой и шум тоже -> приема нет и не будет.
Вот и вся разница.
Уменьшая размер антенны ниже общепризнанного для приема C-band вы уменьшаете полезный сигнал и увеличиваете шумы.
_________________
С уважением Алтухов Василий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Фев 17, 2005 18:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы всё фантазируете !!!
А чем по вашему ограничивается " .... порог чувствительности" ????
Уж не шумом ли ???
И что значит "... размер - общепризнанный для приема C-band "
Извините - Спутники вещающие в С-диапазоне РАЗНЫЕ ...
и точки приема РАЗНЫЕ ...
Поэтому Ямал в Чите - это ОДНО ... а Экспресс AM 1 в Москве - это ДРУГОЕ
ВОТ ЭТУ РАЗНИЦУ ... я понимаю !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AVasiliy
Зарегистрирован: 19.01.2005
Сообщения: 105
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Чт Фев 17, 2005 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно, а как вы думаете, к чему приведет уменьшение коэффициента подавления боковых лепестков и расширение диаграммы направленности антенны?
_________________
С уважением Алтухов Василий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Фев 17, 2005 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
.... к снижению отношения сигнал/шум ...
Ну и что ???? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AVasiliy
Зарегистрирован: 19.01.2005
Сообщения: 105
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Чт Фев 17, 2005 19:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Так вот уменьшение диаметра антенны приводит к расширению диаграммы направленности и уменьшению коэффициента подавления боковых лепестков.
И прошу не путать диаграмму направленности и коэффициент боковых лепестков антенны в Ku-band и в C-band.
Для C-band эти параметры становятся приемлемыми на антеннах начиная от 1,5 м.
Именно это я и хочу втолковать тем (начинающим) которые бросились принимать C-band на антенну 0,6 м.
Даже вы не сможете повторить свой опыт с приемом на 0,6 м. во многих точках Москвы.
_________________
С уважением Алтухов Василий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Фев 17, 2005 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну-ну ... втолковывайте ...
... а они в это время будут СМОТРЕТЬ спутниковое телевидение ...
ОРТ и РТР с Экспресс AM 1 на 60 см - правда с ненавистной вам
"красной кастрюлькой" - без неё не получится 
А на НТВ+ .... 2.4 метра, вы случайно своим клиентам не предлагаете ???
ЗАПАС то какой !!!!! .... а то, вдруг, стая саранчи на Нижний Новгород нападет ????? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AVasiliy
Зарегистрирован: 19.01.2005
Сообщения: 105
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Чт Фев 17, 2005 19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | А на НТВ+ .... 2.4 метра, вы случайно своим клиентам не предлагаете ??? |
Альяно, а обязательно хамить?
Или вам нравиться когда я отвечаю темже?
Насчет "красной кастрюльки", вы можете объяснить почему именно с ней возможен прием?
_________________
С уважением Алтухов Василий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Фев 17, 2005 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно и без "красной кастрюлки" ....
если вам не нравится КРАСНОЕ ... могу предложить ПЁСТРОЕ ...
воронку из фольгированного пакета из под СОКА
увеличить
А зачем это надо ??????
..... я в ЭТОЙ теме об этом говорить не буду
потому что она посвящена другому вопросу ...
приему Ямала в Чите ....
но раз вы заговорили про отношение сигнал/шум
Скажу ...
что с этой БУМАЖНОЙ воронкой на антенне Супрал 60 см
( спутник Экспресс AM 1, 40.0°E ) в Москве
ОТНОШЕНИЕ сигнал/шум ... равно 10 !!!
DVB - карта SkyStar2 (драйвер 4.02.09.1203)
подробности ... будут в другой теме ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Чт Фев 17, 2005 22:59 Заголовок сообщения: QeS |
|
|
| Осмелюсь спросить господина Альяно (так как саранчи в наших краях явление разтысячилетнее) , что вы думаете о постоянной Больцмана , какова может быть её величина в вашей антенне? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
skystar
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 950
Откуда: Hungary / Budapest
|
| Добавлено: Пт Фев 18, 2005 4:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Goga писал(а): | ...ух-ты в Венгрии - на 1,2 м и Ямал 90е - это здорово, а сколько каналов видите и с каким качеством ?
а что насчет 49е, 80е, 96е ? |
мой полигон на крыше еще в "зимней спячке", поэтому сегодня точно не скажу, помню тольо, кроме стабильных газкома и где МТВ, квакали еще 2-3 транспондера. Стационарно сейчас на Ямал смотрит 1.80 прим, идет все, кроме 4-х заглушенных радиорелейками, например одну из сильнейших - таджиков не могу поймать даже на 2.20!
В деревне приятель на 1.40 прим. ловит 100% оба поляра, если интересно, могу дать уровни
49Е - пока пустой, не изучал..
80Е - сахалин с религией прут очень сильно, а два больших пакета прописывает только 2.20, но смотреть невозможно, будем экспериментировать дальше
96.5Е - вот это самое интересное, даже Hump пересчитывал, для меня он висит чуть НИЖЕ горизонта, тем не менее ловится, но сильно "дышет", (пару минут нормально, потом вообще полный ноль..)
ЗЫ
для решения проблемы с Ямалом приобрел вот эту игрушку, с защитным экраном от боковых помех...
правда еще не знаю, куда ее поставлю (3м, ~300 кг!)
но попробую обязательно
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Casper14
Зарегистрирован: 12.10.2004
Сообщения: 376
Откуда: Абакан
|
| Добавлено: Пт Фев 18, 2005 6:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Можно и без "красной кастрюлки" ....
если вам не нравится КРАСНОЕ ... могу предложить ПЁСТРОЕ ...
воронку из фольгированного пакета из под СОКА
увеличить
А зачем это надо ??????
..... я в ЭТОЙ теме об этом говорить не буду
потому что она посвящена другому вопросу ...
приему Ямала в Чите ....
но раз вы заговорили про отношение сигнал/шум
Скажу ...
что с этой БУМАЖНОЙ воронкой на антенне Супрал 60 см
( спутник Экспресс AM 1, 40.0°E ) в Москве
ОТНОШЕНИЕ сигнал/шум ... равно 10 !!!
DVB - карта SkyStar2 (драйвер 4.02.09.1203)
подробности ... будут в другой теме ... |
Поставь дрова 4.30, будет не 10дб, а 7дб, а если поставить 4.2.10, то вобще не больше 5дб.
ЭТО ЖЕ ПОПУГАЙЧИКИ  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Пт Фев 18, 2005 6:56 Заголовок сообщения: Re: QeS |
|
|
| ganimed писал(а): | | Осмелюсь спросить господина Альяно (так как саранчи в наших краях явление разтысячилетнее) , что вы думаете о постоянной Больцмана , какова может быть её величина в вашей антенне? |
По поводу постоянной Больцмана, моей антненны
Она РЕЗКО зависит от сорта СОКА из пакета которого сделана "воронка"
Стендовые испытания показали ... что лучше всего использовать
пакеты от сока МАНГО ...
хотя постоянная Больцмана СИЛЬНО не менялась - она же ПОСТОЯННАЯ !!!!!!
А ещё замечу ... что Я ПАРАБОЛУ НЕ ПЕРЕДЕЛЫВАЮ ....
я переделываю ОБЛУЧАТЕЛЬ КОНВЕРТЕРА - чувствуете разницу ...??????
Если НЕТ - то читайте форум для "чайников" ....
я подробно буду объяснять "чайникам" - там ...
_______________________________________________
Для Casper14
А я поэтому и написал - версию драйвера ...
Чтобы было понятнее об уровне сигнала ... напишу по-другому
У меня c "бумажной" воронкой у ОРТ с 40е на антенне 60 см
сигнал такой же как и у ОРТ интернейшенел - с 13е на 90 см
ВАC такое сравнение устроит ?????? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Пт Фев 18, 2005 7:46 Заголовок сообщения: R |
|
|
| У Вас с логикой явный пробел , увлеклись подмашками нас, благо наверно умнейший человек. Я имненно спрашивал о том , откуда получает сигнал ваш уникальный рупор , тмературные и прочие параметры антенны - это интересно .. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Пт Фев 18, 2005 8:18 Заголовок сообщения: Re: R |
|
|
| ganimed писал(а): | У Вас с логикой явный пробел , увлеклись подмашками нас, благо наверно умнейший человек.
Я имненно спрашивал о том , откуда получает сигнал ваш уникальный рупор ,
тмературные и прочие параметры антенны - это интересно .. |
У меня с логикой НОРМАЛЬНО .... я всегда готов с любым
говорить
как ИНЖЕНЕР с ИНЖЕНЕРОМ ...
А мой сарказм - это ЗАЩИТНАЯ реакция от реплек типа
" ... а ещё шляпу надел"
Подробно не пишу ... просто действительно - ЭТА тема о другом ...
Изложение принципов построения ОБЛУЧАТЕЛЕЙ для С-диапазона,
я пытаюсь описать в теме, которую специально для
этого открыл у себя на форуме ... ссылку не даю - а то опять
поднимится "ВИЗГ" о том, что я рекламирую свой форум ...
Если интересно - то найдете ... я ВАС персонально ПРИГЛАШАЮ
Удачи ... с уважением ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1168
|
| Добавлено: Пт Фев 18, 2005 16:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Sater (Пт Фев 18, 2005 17:25), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AVasiliy
Зарегистрирован: 19.01.2005
Сообщения: 105
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Пт Фев 18, 2005 16:56 Заголовок сообщения: Re: R |
|
|
| альяно писал(а): | У меня с логикой НОРМАЛЬНО .... я всегда готов с любым
говорить
как ИНЖЕНЕР с ИНЖЕНЕРОМ ...
А мой сарказм - это ЗАЩИТНАЯ реакция от реплек типа
" ... а ещё шляпу надел"
Подробно не пишу ... просто действительно - ЭТА тема о другом ...
Изложение принципов построения ОБЛУЧАТЕЛЕЙ для С-диапазона,
я пытаюсь описать в теме, которую специально для
этого открыл у себя на форуме ... ссылку не даю - а то опять
поднимится "ВИЗГ" о том, что я рекламирую свой форум ...
Если интересно - то найдете ... я ВАС персонально ПРИГЛАШАЮ
Удачи ... с уважением ... |
Альяно, вам бы в политики, а вы в ударились в "чайники" по спутниковому телевидению.
Почему в политики, да потому что у них тоже ответ на любой вопрос все вокруг да около, и типа приходите на мои митинги я там вас научу жить ...
_________________
С уважением Алтухов Василий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Пт Фев 18, 2005 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| AVasiliy писал(а): |
Альяно, вам бы в политики,
а вы в ударились в "чайники" по спутниковому телевидению.
Почему в политики,
да потому что у них тоже ответ на любой вопрос все вокруг да около,
и типа приходите на мои митинги я там вас научу жить ... |
Если мне в политики ...
то Вам в восьмой класс школы рабочей молодежи
учить тригонометрию ..... и физику
Для моего форума вы еще пока не созрели ....
- вы даже на "чайника" не тяните.
И не злоупотребляйте пивом по пятницам,
а то опять будете у меня просить извинения !!!!!!!
как в прошлый раз http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1496#1496
Удачи ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Пт Фев 18, 2005 18:05 Заголовок сообщения: Re:Альяно |
|
|
| Спасибо за взвешенный без эмоций ответ. Сегодня тестирую SRT 4121 в части пригодности для наших условий на своем мультифиде. И как там с эмулятором для него. С антенной просто некогда заняться. Ваши материалы очень интересны всегда.... Я думаю , что не созрел для других форумов , и считаю почетным , что ivan и Андрей не забанили меня тут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AVasiliy
Зарегистрирован: 19.01.2005
Сообщения: 105
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Пт Фев 18, 2005 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Если мне в политики ...
то Вам в восьмой класс школы рабочей молодежи
учить тригонометрию ..... и физику
Для моего форума вы еще пока не созрели ....
- вы даже на "чайника" не тяните. |
Что, правда глаза колит? 
А на "чайника" я никогда не претендовал, даже и не пытайтесь тешить свое самолюбие.
А это уже не твое ... дело чем мне в пятницу заниматься.
Да простят меня модераторы за флейм.
Честно говоря непонимаю как вы терпите вот это
| альяно писал(а): | а то опять
поднимится "ВИЗГ" о том, что я рекламирую свой форум ... |
_________________
С уважением Алтухов Василий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
