| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
olibos

Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 914 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Спутник писал(а): | Я же не виноват, что товарисч прицепился к названию евроскай иначал доказывать что он самый лучший в мире за 3 копейки ценой.
Поскольку уж речь о приеме близкорасположенных спутников, то уместо обсудить и конвертеры с узким облоучателем.
|
Вот как раз согласно этой темы для близких мультов очень и подходят
1.приведенный Вами вначале темы узкий конвертер Инверто с ДО...
2.мегасат и евроскай7101,позже приведенный в моем посту...
Евроскай не лучший конвертер в мире...я им не торгую...
Я ими пользуюсь также как и инверто и другими...
Критерий лучшести субъективен...по определению...
По такому субъективному параметру как Цена/качество мне евроскаи нравятся...
А конкретно к данной теме-приема близких спутников...
То модель 7101 имеет сейчас самый миниатюрный размер корпуса и облучателя...соответсвенно ширина корпуса у сингла и у твина 35мм(облучатель 29мм)...
Это оптимальный вариант для построения близких мультов на небольших офсетах...
У узкого Инверто ширина корпуса(сингла 40мм у Твина под 50мм)...
Дрейф частоты гетеродина(как температурный так и заложенный особенностями конструкции электроники),у евроскаев не хуже и не лучше чем у других производителей...
Этот дрейф для приема высокоскоростных потов (условно при Ср больше 8000) не имеет никакого принципиального значения!
Я тестировал много разных ЛНБ и ресиверов на предмет работы с низкоростными потоками(Ср меньше 4000)...
И пришел к выводу-главная проблема в плохом приеме некоторых низкоскоростных потоков лежит не в ЛНБ..а в ресиверах...именно в особенностях входных тюнеров наших ресиверов ,цепей обработки цифрового сигнала и прошивок конкретного ресивера...
Последний раз редактировалось: olibos (Пн Янв 24, 2011 14:18), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vitalon68

Зарегистрирован: 22.01.2006 Сообщения: 1209 Откуда: оттудова
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Спутник

Зарегистрирован: 18.06.2004 Сообщения: 1002 Откуда: Крымский Федеральный Округ
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 14:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно что евросакаи, попавшие к вам в руки и хорошие.
Лично наблюдал, как зимой при минус 15 пропал сигнал. Антенна устанавливалась летом.
Заносим конветрер в дом, греем часа два комнатной температурой, выносим на улицу ставим на место. Прием идет минут 5-10 и снова сначала в квардратики, потом вовсе пропадает. Ставим любой другой конветер - все работает.
Это означает что плывет в этом конветере все что угодно. Не только гетеродин.
В частности в партиях, предназначенных для средней Азии и Африки, установлены конденсаторы с малым ТКЕ. Сколько их попадает в Украину не знаю. Но проще их вовсе не покупать, чтобы не играть в рулетку. А по принципу скупой платит дважды, приобрести другой конвертер, другой фирмы, чуть дороже.
Ведь по сути, люди, приборетающие спутниковое ТВ, покупают его не за последние деньги. У большиства даже есть автомобиль. Они не бедные, не думают утром о том, что кушать на обед. И большиство приборетают оборудование (готовы купить и дороже) самое дешевое лишь по заверению установщика - это хорошее, берите.
Беда нашего народа в том, что % 90 установщиков "втуливают" народу все самое дешевое. В то время когда народ может приобрести не самое дешевое, и как следствие более надежное оборудвание.
Скупых на самом деле значительно меньше, чем вадельцев антенн с ресиверами аля 4100 или 403 и еже с ними самый дешевый конветер Евроскай.
Я лично не на столько здоров чтобы покупать самое дешевое сливочное масло, не настолько богат, чтобы покупать самые дешевые ботинки, самую дешевую туалетную бумагу и не хочется пользоваться пластмассовыми вилками и ложками дома, а не на пикнике.
Думаю, ход мысли понятен. _________________ журнал Сателлит |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
olibos

Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 914 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 14:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Спутник писал(а): | Возможно что евросакаи, попавшие к вам в руки и хорошие.
Лично наблюдал, как зимой при минус 15 пропал сигнал. Антенна устанавливалась летом.
Заносим конветрер в дом, греем часа два комнатной температурой, выносим на улицу ставим на место. Прием идет минут 5-10 и снова сначала в квардратики, потом вовсе пропадает. Ставим любой другой конветер - все работает.
|
а у меня другой...положительный опыт работы с евроскаями...
У меня он не один и не 5... и куплены в разные годы...
Каждый выбирает для себя оптимальное оборудование для приема основываясь на своем личном опыте...
И здесь не нужно рвать морально друг другу волосы...
Эти железячки этого не заслуживают...
| vitalon68 писал(а): | http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=35015 -Айда туда  |
Нам и здесь хорошо...
Тем более Тема как раз о приеме близких спутников...
Вот мы и обсуждаем возможные варианты приема этих близких спутников...
Только надо отделять мух от кАтлет...
И не плести сюда Лексусы,Таврии и "Крутую" советскую электронику...
А если под рукой нет узких конвертеров С ДО инверто,мегасат или евроскай...
То можно обойтись обычными ЛНБ,которые есть в конкретной местности...
Вот как сделал например пользователь из Бреста на харьковской длиннофокусной са-900(зеркало 87Х80см)...
Все конечно впритык и внахлест...но работает как часы....на самых простых и дешевых конвертерах...в мороз и в жару...

Последний раз редактировалось: olibos (Пн Янв 24, 2011 14:24), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
apertura
Зарегистрирован: 14.11.2004 Сообщения: 972
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 14:20 Заголовок сообщения: |
|
|
... ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО: берётся ЛЮБОЙ обрубок(открытый конец
волновода) и замеряются значения с "насадкой" а потом со
снятой... насадкой " И УСЁ СТАНОВИТСЯ НА СВОИ МЕСТА"
---- делается простой анализ" ПОПУГАЕВ"  _________________ ---------------------------------------------
дым -источник(повышенный) онкологии, инфарктов, инсультов,плохой памяти...
Горящий пластик-боевое отравляющее вещество(фосген-нервнопаралитический газ)
спазмы желудка, проблемы с наследственостью |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
olibos

Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 914 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Спутник писал(а): |
В частности в партиях, предназначенных для средней Азии и Африки, установлены конденсаторы с малым ТКЕ.. |
В современных конвертерах нет электролит.конденсаторов-на работе которых особенно сказывается влияние температуры окр.среды...
Цепи питания у них максимально простые без электролитов...
Те конденсаторы малой емкости,которые применены в цепях свч усилителей и гетеродинов современных бюджетных конвертеров имеют очень незначительный дрейф(изменение) емкости в зависимости от Температуры...
Вот на работе транзисторов их параметров,установленных в тракте увч и гетеродинов температура очень сказывается...
И кстати минусовые температуры благоприятно отражаются на качестве сигнала,выдаваемого конвертером...
В Крыму это менее актуально...там и зимой "0" или небольшой плюс...
Но в этом колебании темпреатур(зимой мороз-летом жара) есть очень негативный фактор...Эти колебания+плюс попадание(наличие) влаги внутри электроники ведет к в внутренней коррозии...
У меня большие сомнения,что в частности этот конвертер,или например какой Инверто имеют разные варианты исполнения(южный-для африки или северный-для европы)...
На сайте Инверто для каждого ЛНБ приведен рабочий режим температур(и нет ни каких модификаций с особой морозоустойчивостью)...
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
SGN Модератор

Зарегистрирован: 13.03.2010 Сообщения: 1262 Откуда: Україна, Бердянськ
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
olibos, когда ставите 9*Е в фокусе, как работает 10759 с Амоса?
Конструкция хороша, ничего не скажешь. Но, боюсь, в моей местности может не работать. При фокусе на 5* сигнал на 10759 редко превышает 50% на 0,9м. А при расстоянии от фокуса в 15* сигнал будет еще ниже, совсем без запаса на погоду. _________________ u2c Denys H265 Pro Combo + полярка 135 см (офсетная, Ку, С) - 105*Е - 30*W, офсетные 135 см(3 шт) - (40*Е), (49*Е), (80*E Ku), 95 см (13*E+5*E+4*W), 95см (11*W), 95 см (55*Е+60*Е), 100 см (85*Е+90*Е), 90см(36*Е+31,5*E), 95см(75*Е). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
olibos

Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 914 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| SGN писал(а): | olibos, когда ставите 9*Е в фокусе, как работает 10759 с Амоса?
Конструкция хороша, ничего не скажешь. Но, боюсь, в моей местности может не работать. При фокусе на 5* сигнал на 10759 редко превышает 50% на 0,9м. А при расстоянии от фокуса в 15* сигнал будет еще ниже, совсем без запаса на погоду. |
У меня амос и сириус в Киеве одни из самых сильных спутников...
Когда я ставлю мульт,где задействован конвертер на Амос...за него(за Амос) переживаю меньше всего...
Будь то фокус на 5е или на 9Е ...или даже на 13е...
у Амоса всегда остается хороший запас на погоду...
Мощность сигнала с Амоса у меня позволяет строить такие мульты...
При фокусе 5е на 10759 с Амоса (тарелка 90х83 см) конвертер евроскай 3101 с "обычным" облучателем...качество 60%(63%)
и 73-75%(76-77%) на 10722 и 11389...
При фокусе 9е...заводской непеределанный евроскай 3101...на 10759 с Амоса 54%(59%)...
и 65-67%(69-71%) на 10722 и 11389...
Ресивер скайгейт(картинка рвется для ФЕК 3\4 при 36-37%)...
В скобках проценты для "узкого" конвертера Евроскай 7101...
Касаемо конкретно этого фото
Тарелка са-900 установлена в Бресте-и там сигнал со всех спутников(4w,5e,9e,13e,19e),которые есть на фото еще помощнее чем в Киеве или такой же силы...
Это фото можно использовать как типовое наглядное пособие для приема близких спутников ВООБЩЕ ....на обычные доступные конвертеры...
На месте 5е+9е(фокус) +13е...один к одному может быть конфигурация мульта например для 31.5е+36е(фокус)+39е...
Конечно там в зависисмости от конкретной тарелки 31.5е будет чуток подальше от фокуса-но это не принципиально...
Общий вид мульта 31,5е+36Е(Ф)+39е будет примерно таким... 
Последний раз редактировалось: olibos (Пн Янв 24, 2011 17:18), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
SGN Модератор

Зарегистрирован: 13.03.2010 Сообщения: 1262 Откуда: Україна, Бердянськ
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Это понятно, спасибо.
Но мне был интересен ответ по поводу Амоса.
Еще раз огромное спасибо за инфу.  _________________ u2c Denys H265 Pro Combo + полярка 135 см (офсетная, Ку, С) - 105*Е - 30*W, офсетные 135 см(3 шт) - (40*Е), (49*Е), (80*E Ku), 95 см (13*E+5*E+4*W), 95см (11*W), 95 см (55*Е+60*Е), 100 см (85*Е+90*Е), 90см(36*Е+31,5*E), 95см(75*Е). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Спутник

Зарегистрирован: 18.06.2004 Сообщения: 1002 Откуда: Крымский Федеральный Округ
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| olibos писал(а): | | Спутник писал(а): |
В частности в партиях, предназначенных для средней Азии и Африки, установлены конденсаторы с малым ТКЕ.. |
В современных конвертерах нет электролит.конденсаторов-на работе которых особенно сказывается влияние температуры окр.среды...
| Опять невнимательны, я не говорил про электролитические конденсаторы. А про обычные.
По поводу Амоса, у меня вот такая картина, антенна 90см Харьковская
 _________________ журнал Сателлит |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
olibos

Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 914 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 17:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| SGN писал(а): | Это понятно, спасибо.
Но мне был интересен ответ по поводу Амоса.
Еще раз огромное спасибо за инфу.  |
По поводу Амоса добавил только что в ответ Выше...
У меня 10759 H самая слабая частота в Европейском луче амоса...
| Спутник писал(а): |
По поводу Амоса, у меня вот такая картина, антенна 90см Харьковская
|
Эту картинку я видел у Вас на форуме...
Вообще Инверто толково придумали эту мультифидную конструкцию на основе своих узких ЛНБ...
Красиво,стильно,надежно...
По моей Информации эта мультифидная система на основе конвертера Инверто Блэк Мультиконект должна быть запатентована в прошлом году в Германии...
Заявку на патент Инверто подала почти год назад...
При чем действие патента распространяется на все страны ЕС...
Кому не жалко денег на такие интересные девайсы может взять себе на вооружение...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Спутник

Зарегистрирован: 18.06.2004 Сообщения: 1002 Откуда: Крымский Федеральный Округ
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, они их уже запатентовали.
Оф. представитель в Украине фирма Думка г.Днепропетровск.
Это не реклама, а для пользы посетителей форума, кому такое нужно.
Отсебя скажу, что такой мультифид настраивать одно удовольствие.
Если администрация не будет против, могу выложить статьи про эти мультифиды. _________________ журнал Сателлит |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
lagush
Зарегистрирован: 09.08.2009 Сообщения: 56
|
Добавлено: Вт Янв 25, 2011 1:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Сорри за оффтопик, но т.к. вопрос был по моему фото, то отвечу
| Цитата: | когда ставите 9*Е в фокусе, как работает 10759 с Амоса?
Конструкция хороша, ничего не скажешь. Но, боюсь, в моей местности может не работать. При фокусе на 5* сигнал на 10759 редко превышает 50% на 0,9м. А при расстоянии от фокуса в 15* сигнал будет еще ниже, совсем без запаса на погоду. |
Амос - самый слабый спутник в данном мультифиде. Настраивал его повторно, вытянул слабый ствол, но чуток упал сигнал на сильном.
Проценты по шкале дримбокса 800хд (после 25 метров кабеля+дисек 10х1)
10759 - 50%
10722 - 56% - 9 дб
11389 - 55%
11647 - 59%
Рассыпуха начинается при примерно 30% _________________ DM7020HD (2xSAT), Merlin3+GP3(OE1.6), HDD 2.5" 320 GB HM320JI, USB Wi-Fi
SkyStar2, MyTheatre 3.38
90cm(19E-13E-Twin9E-5E-4W)+80cm(Twin 36Е)+65cm(36E) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|