Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
dmd023
Зарегистрирован: 06.07.2013 Сообщения: 4
|
Добавлено: Вт Июл 09, 2013 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
а подскажите, в Киеве на харьков-120см не будет видно только 11914? хочу еще одну тарелку, думал sky uk или sky italia но там обломы, остается sky de, сейчас вот выясняю какой размер брать чтобы было видно все транспондеры
еще такой вопрос, если будет 120 или 160 то куда-то еще прикрутить мультифид реально? и куда? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vitalik19
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2094 Откуда: ЗАПАДНАЯ УКРАИНА
|
Добавлено: Вт Июл 09, 2013 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
вам лучше 11914 в киеве минимум 180см и прямофокус!есле более еще куда лучше для приема _________________ AX HD61 4K Combo,uClan Ustym 4K PRO
полярка 2,6m С Band 98Е-27,5W
полярка 2,5m KU Band 100E-24,8W
SATDX-LIFE Forum
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
dmd023
Зарегистрирован: 06.07.2013 Сообщения: 4
|
Добавлено: Ср Июл 10, 2013 3:10 Заголовок сообщения: |
|
|
посмотрел ценники на мабо 1.85, многовато))))
с 1.2 точно ничего хорошего не выйдет? _________________ VU Solo2 + 36E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
гранж
Зарегистрирован: 22.08.2012 Сообщения: 238 Откуда: Украина г.Кривой Рог
|
Добавлено: Ср Июл 10, 2013 5:09 Заголовок сообщения: |
|
|
dmd023
А че sky italia облом? _________________ 30w-90e |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vitalik19
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2094 Откуда: ЗАПАДНАЯ УКРАИНА
|
Добавлено: Ср Июл 10, 2013 5:39 Заголовок сообщения: |
|
|
dmd023 писал(а): | посмотрел ценники на мабо 1.85, многовато))))
с 1.2 точно ничего хорошего не выйдет? |
просто в украине на них цены накрученые
лучше найти б.у от 500гр мабо в хорошем состоянии с целой геометрией - вс вашей ситуации для ку лучше прямофокус 180см-в украине их полно,нежели 170*185-будет работать как 170см,тоесь как и все офсеты на свой горизонтальный размер _________________ AX HD61 4K Combo,uClan Ustym 4K PRO
полярка 2,6m С Band 98Е-27,5W
полярка 2,5m KU Band 100E-24,8W
SATDX-LIFE Forum
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Satsmak
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 45 Откуда: Крым
|
Добавлено: Ср Июл 10, 2013 13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
А 170*300 тоже будет работать как 170? , (цифра 300 условная) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004 Сообщения: 7488 Откуда: Минск
|
Добавлено: Ср Июл 10, 2013 14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Satsmak, а что вас смущает?
Офсетная антенна в проекции на плоскость перпендикулярную направлению на спутник точно такая же круглая, как и прямофокусная.
Другое дело, что при таком соотношении вертикального и горизонтального размера 170х300 она будет очень сильно в землю смотреть. Да и не факт, что при таких размерах её так же точно изготовят, как прямофокус диаметром 170 см. Поэтому 170х300 скорей всего будет хуже работать, чем прямофокус 170 см.  _________________ 95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Satsmak
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 45 Откуда: Крым
|
Добавлено: Ср Июл 10, 2013 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые vitalik19 и Igor Ivlev!
Меня смущает,что "будет работать ...... как и все офсеты на свой горизонтальный размер".
Она работала ,работает и будет работать на всю площадь!
Речь не идет о том,что кто то собирается делать офсет 300*170,еще раз повторяю речь
идет об утверждении ,что "все офсеты работают на свой горизонтальный размер"-ведь так написано
в сообщении vitalik19.
Ну ,а для примера берем реальную офсетку Laminas offset 270x300cm,обрезаем симметрично
слева и справа по вертикали до ширины 170 см получаем 170*300.И эта антенна
работает с усилением (по логике vitalik19) как 170 см прямофокус?????
Надеюсь вы мне не будете писать о переливе энергии на обрезанных краях,куда она будет смотреть и тд. ,т.к. к сути вопроса это не имеет
отношения.
Конкретно о Маво: http://www.mabo.pl/:
ANTENA 1,8 M(рaraboliczne)
Wymiary zewnętrzne (mm) ... 1885
Wymiary aktywnego lustra (mm) ... 1800
Uzysk 10,95 GHz (dB) ... 43,80
Uzysk 11,75 GHz (dB) ... 44,40
Uzysk 12,50 GHz (dB) ... 44,90
Uzysk 12,75 GHz (dB) ... 45,10
ANTENA 1,85 M (Offsetowe)
Wymiary zewnętrzne (mm) ... 1890x1720
Wymiary aktywnego lustra (mm) ... 1880x1700
Uzysk 10,95 GHz (dB) ... 43,90
Uzysk 11,75 GHz (dB) ... 44,50
Uzysk 12,50 GHz (dB) ... 45,00
Uzysk 12,75 GHz (dB) ... 45,20 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vitalik19
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2094 Откуда: ЗАПАДНАЯ УКРАИНА
|
Добавлено: Ср Июл 10, 2013 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Satsmak писал(а): | А 170*300 тоже будет работать как 170? , (цифра 300 условная) |
1.а вы сами пробовали на практике такую антену?
2 ламинас 270*300-будет работать на 270см и не более!
3. вы сравнивали НА ПРАКТИКЕ в ку диапазоне какя лучше будет170*185 или 180см прямофокус? _________________ AX HD61 4K Combo,uClan Ustym 4K PRO
полярка 2,6m С Band 98Е-27,5W
полярка 2,5m KU Band 100E-24,8W
SATDX-LIFE Forum
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Satsmak
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 45 Откуда: Крым
|
Добавлено: Ср Июл 10, 2013 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый vitalik19!
Все,что я хотел сказать-выше,в том числе и по упоминаемых вами МАБО! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vitalik19
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2094 Откуда: ЗАПАДНАЯ УКРАИНА
|
Добавлено: Ср Июл 10, 2013 22:35 Заголовок сообщения: |
|
|
3. вы сравнивали НА ПРАКТИКЕ в ку диапазоне какая лучше будет170*185 или 180см прямофокус?
или еще проще ПО нарастающей по типу, размеру и по %?
или может скажете еще ,что триакс110см(100*110)работает на 110см?и так далее по вертикали типа все офсеты? _________________ AX HD61 4K Combo,uClan Ustym 4K PRO
полярка 2,6m С Band 98Е-27,5W
полярка 2,5m KU Band 100E-24,8W
SATDX-LIFE Forum
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004 Сообщения: 7488 Откуда: Минск
|
Добавлено: Чт Июл 11, 2013 9:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Satsmak писал(а): | Она работала ,работает и будет работать на всю площадь! | Она работала, работает и будет работать на всю проекцию своей площади в плоскость перпендикулярную направлению на спутник.
Satsmak писал(а): |
Конкретно о Маво: http://www.mabo.pl/:
ANTENA 1,8 M(рaraboliczne)
....
ANTENA 1,85 M (Offsetowe)
.... |
Параболическая антенна - это 2 основных элемента: зеркало и облучатель. С какими облучателями и вообще при каких условиях поляки проводили эти измерения - непонятно. Более того, разница в 0,1 дб - это просто смешно: погрешность измерения будет больше. Да и не факт, что эти цифры не являются просто "достижением" отдела по маркетингу.
Кстати, попадались мне на форумах практические сравнения по приёму на эти 2 мабовские антенны, так результаты были прямо противоположные. По тем отзывам прямофокус 180 см работает лучше офсета 170х185. Особенно в ку-диапазоне. _________________ 95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
dmd023
Зарегистрирован: 06.07.2013 Сообщения: 4
|
Добавлено: Чт Июл 11, 2013 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
гранж писал(а): | dmd023
А че sky italia облом? |
ну там с ш со средины мая проблемы, вообще конечно идеально sky uk, но там сами знаете какую тарелку нужно((
vitalik19, ок, спасибо за совет, поищу на барахолках! _________________ VU Solo2 + 36E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Satsmak
Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 45 Откуда: Крым
|
Добавлено: Пт Июл 12, 2013 9:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Я с уважением отношусь к участникам форума,особенно к таким как
Igor Ivlev и vitalik19 за то,что это опытные и заинтересованные в САТ ТВ люди!
Вообщем я считал,что мы поняли друг друга,но тем не менее вынужден
дать еще комментарий.
1.Я разве говорил,что офсет 170*185 будет работать лучше,чем прямофокус 180???
Они работают примерно одинаково т.к. площадь их поверхностей приблизительно одинакова,
а это очень хорошо согласуется и с ПРАКТИКОЙ и теорией,
но никак такая офсетка не будет работать только "на свой горизонтальный размер" т.е.170 см!
2.Я разве утверждал,что 170*185 будет работать на 185,а 100*110 на 110??
Соответствено, vitalik19 -в вашем примере офсет 100*110 будет работать несколько лучше,чем
прямофокус 100см(сама тарелка).
3.Я наверное удивлю vitalik19 ,но у меня действительно давно были эти
2 антенны одновременно и я знаю,что говорю(сейчас одна, офсетная).
Так вот,при настройке на один и тот же спутник(по моему старый Тор 1W,или как он тогда назывался,
может забыл) усиление офсета было на 10-15 процентов больше,чем у прямофокуса(естественно на один и тот же
тюнер ,по моему это был Хsat+декодер D2MAC+карта Летающая корова),НО ВЕДЬ Я ЭТОГО НЕ НАПИСАЛ,а знаете почему?
Потому,что, как правильно пишет Igor Ivlev ,"Параболическая антенна - это 2 основных элемента: зеркало и облучатель",а я бы
сказал в обшем случае 3, плюс еше ковертер,а они разные у офсета и прямофокуса и мое утверждение было бы неточно,
а этого vitalik19 очевидно не учитывает.
У меня кстати на офсете стоял Кембридж ,а на прямофокусе Гардинер(если вам это о чем то говорит).
Надеюсь теперь наша дискуссия понятна всем участникам форума и в какой то мере полезна! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004 Сообщения: 7488 Откуда: Минск
|
Добавлено: Пт Июл 12, 2013 10:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Satsmak писал(а): |
1.Я разве говорил,что офсет 170*185 будет работать лучше,чем прямофокус 180???
Они работают примерно одинаково т.к. площадь их поверхностей приблизительно одинакова, | Примерно одинаково они работают не из-за примерно одинаковой площади, а из-за примерно одинакового горизонтального размера.
Различие горизонтальных размеров: 180:170=1,059 раз.
Различие площадей как раз тех самых проекций: 1,059 в квадрате=1,12 раз.
Различие теоретически достижимых коэффициентов усиления: 10log1,12=0,5 дБ.
Satsmak писал(а): | но никак такая офсетка не будет работать только "на свой горизонтальный размер" т.е.170 см! | А почему она должна работать лучше, чем на свой горизонтальный размер? Святым духом?
P.S. В минус прямофокусу можно ещё записать затенение конвертором и его держателями части поверхности зеркала, чего нет у офсета. Но чем больше размер, тем меньше это сказывается.
Satsmak писал(а): | У меня кстати на офсете стоял Кембридж ,а на прямофокусе Гардинер(если вам это о чем то говорит). | Раз вам так уж хочеться померяться пипи...ками, то у моих родителей в другом городе с тех времён до сих пор висит неиспользуемая ныне прямофокусная 2-хметровка, на которой стоит Калифорния.  _________________ 95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004 Сообщения: 7488 Откуда: Минск
|
Добавлено: Пт Июл 12, 2013 11:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Satsmak, вы никогда не замечали, что чем больше офсетная антенна вытянута по высоте, тем больше она наклонена при приёме того же спутника. Классика жанра - в начале 90-х в Гомеле выпускали антенны Белант. Разница между вертикальным и горизонтальным размерам была раза полтора-два. И при настройке даже на высокие спутники она сильно смотрела в землю (видимо делали на базе какой-то военной антенны с локатора). Просто офсетные антенны делают так, чтобы со стороны спутника антенна выглядела круглой, как прямофокусная.
Если расмотреть вопрос приёма на паболическую антенну с точки зрения банальной геометрической оптики, то что мы имеем:
1. При приёме на прямофокус мы имеем конус с вершиной на спутнике и круглым основанием, соответствующим краям зеркала. Всё что пришло в этом конусе, антенна приняла, сложила в фокусе и оправила дальше.
2. При приёме на офсет мы имеем абсолютно аналогичный конус, только основанием его будет не граница зеркала антенны, а её проекция в плоскость перпендикулярную направлению на спутник. И основание этого конуса будет такой же окружностью, как и в 1-м случае, и диаметр этой окружности будет равен горизонтальному размеру антенны. Причём независимо от вертикального размера. И большая площадь офсета по сравнению с площадью прямофокуса с тем же горизонтальным размером тут совершенно не причём - объём конуса то никак не увеличился. _________________ 95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vitalik19
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2094 Откуда: ЗАПАДНАЯ УКРАИНА
|
Добавлено: Пт Июл 12, 2013 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Satsmak
разница между МАБО антенами-офсетом 170*185 и прямофокусом 180см
составляет 5 % по опену 820 в пользу прямофокуса 180см мабо
мало или нет в любом случае разица есть,особенно когда идет речь о каком небудь слабом трансе _________________ AX HD61 4K Combo,uClan Ustym 4K PRO
полярка 2,6m С Band 98Е-27,5W
полярка 2,5m KU Band 100E-24,8W
SATDX-LIFE Forum
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zenior

Зарегистрирован: 01.06.2006 Сообщения: 129 Откуда: Литва
|
Добавлено: Сб Июл 13, 2013 19:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Офсетка мабо 1.85м работает хуже прямофокуса 1.8м т.к прямофокус точнее в изготовлении. а офсет больших размеров точным труднее изготовить или пресс старый или повреждают при перевозках, но от этого он не должен называтся по другому, может кому повезло и у него офсет работает как надо на все 1.85м, прямофокусы тоже могут работать хуже чем в паспортных данных, но мы же не называем их от этого по другому, так что забудьте про 1.7м и называйте как назвал производитель. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004 Сообщения: 7488 Откуда: Минск
|
Добавлено: Сб Июл 13, 2013 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
zenior писал(а): | ....может кому повезло и у него офсет работает как надо на все 1.85м, ......так что забудьте про 1.7м и называйте как назвал производитель. | Очередные перлы от суперзнатока, уверенного, что вещающий на Европу спутник смотрит своим задом на южную Африку, а не в космос.  _________________ 95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zenior

Зарегистрирован: 01.06.2006 Сообщения: 129 Откуда: Литва
|
Добавлено: Сб Июл 13, 2013 22:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Луч повёрнут в другую сторону на Европу а не спутник, что же они его не принимают в Африке если на них так же светит, тебе же сказали мудаку сигнал отражался от солтечных батарей, когда они поворачивались.
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|