Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   

uClan Ustym 4K PRO Sat-Integral 5052 T2

100%
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2005 15:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AEV писал(а):
to ganimed
Что означают те "100 на 100" в первом посте?
Думаю, что все понимают эти цифры как 100% - уровень, 100% - качество. На разных приемниках они могут называться иначе, что не меняет сути - это оценка принимаемого сигнала в своих "попугаях".
К качеству картинки на экране ТВ эти проценты отношения не имеют. Качество изображения в основном зависит от вещателя и от приемного оборудования, а так же от способа подключения ТВ.
В итоге при достаточном уровне сигнала качество картинки ни как не может быть связано с различными процентами.
Вот именно. Значит ЭТО не говорит о классе приемника и не может быть 100 на 100 в окончательном восприятии - это чисто техическая оценка результата формирования видеосигнала о чем я и спрашивал. И вообще процент этого очень сложен и в даже серьезных аппаратах он отсутствует , этот индикатор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zeon



Зарегистрирован: 28.11.2004
Сообщения: 72
Откуда: Братск

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2005 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ganimed
Цитата:
А говорил я о соответсвии 100 процентов качества сигнала с его истинным качеством.

Солидарен с Вами, что к какчесту "картинки" эта шкала "не пришей куда рукав" ака..в огороде бузина а в Киеве дядька....(с)
Мы же говорим о Цифре, а она либо есть либо ее нет. (0 -1)
А посреди квадратики.
Просто разные люди вкладывает свой (!) чисто человеческий
смысл в материлализацию шкалы "КаКчество", почти по Зигмунду Фрейду. (размер Всегда имеет значение)
Практически, вешать стоПроцетноКачественную лапшу на развесистые уши клиентов, выгодно только продавцам девайсов со шкалой приблизной к СТА.
Но что самое парадоксальное, в действительности, шкала "Качество" самая загадочная, и в тоже время самая далёкая от стандартов.
Диву даешься на каком удаве и в каких попугаях её сотворили.
Все производители лепят своих "попугаев, кто во что горазд.
* Добавление*
ММХО
отношение Сигнал/шум не есть "КАЧЕСТВО" <имею в виду цифру>, ибо сигнал до декодера (в линии) характеризуется отношением Сигнал/шум <C/R>(прошу не путать с < Eb/No>), а после и возможно в фазах между демодулятором,декодером и демультиплексором - отношениями BER, MER, BEP и прочей цифрово_вероятностной ахинеей.
Шкала "качество" <Азь есмь >
надуманная производителем - в неизвестно каких попугаях - но уже необходиое мне подспорье, ради точной настройки антенны.

За сим прощаюсь.
За оФФтоп сорри, <банноСтаканныйДень>
++++++++++
С уважением, Zeon
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hekto



Зарегистрирован: 03.06.2005
Сообщения: 364
Откуда: 46.5°N; 30.7°E

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2005 21:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, в старых Humax был именно BER , а в XSAT - Eb/No

и безусловно, это не показатель качества изображения.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mla



Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 174
Откуда: Латвия

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2005 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zeon писал(а):
ganimed
Цитата:
А говорил я о соответсвии 100 процентов качества сигнала с его истинным качеством.

Солидарен с Вами, что к какчесту "картинки" эта шкала "не пришей куда рукав" ака..в огороде бузина а в Киеве дядька....(с)
Мы же говорим о Цифре, а она либо есть либо ее нет. (0 -1)
А посреди квадратики.
Просто разные люди вкладывает свой (!) чисто человеческий
смысл в материлализацию шкалы "КаКчество", почти по Зигмунду Фрейду. (размер Всегда имеет значение)
Практически, вешать стоПроцетноКачественную лапшу на развесистые уши клиентов, выгодно только продавцам девайсов со шкалой приблизной к СТА.
Но что самое парадоксальное, в действительности, шкала "Качество" самая загадочная, и в тоже время самая далёкая от стандартов.
Диву даешься на каком удаве и в каких попугаях её сотворили.
Все производители лепят своих "попугаев, кто во что горазд.
* Добавление*
ММХО
отношение Сигнал/шум не есть "КАЧЕСТВО" <имею в виду цифру>, ибо сигнал до декодера (в линии) характеризуется отношением Сигнал/шум <C/R>(прошу не путать с < Eb/No>), а после и возможно в фазах между демодулятором,декодером и демультиплексором - отношениями BER, MER, BEP и прочей цифрово_вероятностной ахинеей.
Шкала "качество" <Азь есмь >
надуманная производителем - в неизвестно каких попугаях - но уже необходиое мне подспорье, ради точной настройки антенны.

За сим прощаюсь.
За оФФтоп сорри, <банноСтаканныйДень>
++++++++++
С уважением, Zeon
Сказано красиво и ....правильно Exclamation И про Фрейда и про день Very Happy А шкала при настройке самая удобная, это точно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
IVV



Зарегистрирован: 02.07.2004
Сообщения: 383
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2005 5:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ко всему сказанному можно добавить ,это я как то для себя выяснял насчет показателя качества


В основу исследований были положены требования предъявляемые к качеству сигнала, принимаемого по спутниковому цифровому каналу, изложенные в Документе ПТЭ-406 Регламента системы "Интерспутник". В соответствии с Рекомендациями МСЭ-Р ВТ.500 и J.140 качество изображения оценивается субъективным методом визуально с использованием контрольного монитора, подключенного к приемнику. Качество сигнала на выходе цифрового ресивера характеризуется коэффициентом ошибок BER (Bit Error Rating), определяемым как отношение числа нескорректированных ошибочных бит к общему числу передаваемых бит. BER зависит от Eb/No и от уровня избыточности, используемого при кодировании Viterby. Эта избыточность характеризуется параметром FEC (Forward Error Correction). Нормы допускают появление одной нескорректированной ошибки в час, что приблизительно соответствует величине BER 1Е-11. Значения Eb/No и BER измеряются профессиональными приемниками.

Согласно требований стандарта DVB-S минимально допустимым значением Eb/No, при котором не происходит потеря сигнала, является величина 5,5 dB. При этом качество цифрового канала на выходе декодера Рида-Соломона, как указывалось выше, будет оцениваться величиной BER 1Е-11, что определят канал передачи данных как абсолютно надежный.

А в бытовой технике вообщем то мне кажется реальное значение качества и не обязательно , каждый знает по своему ресиверу когда у него будет устойчивое изображение а когда пойдут срывы, единственно конечно если бы все было в едином стандарте ,то легче нам было бы орентироваться например у ganimed
канал без срыва при 20% качества а у меня ресивер при таких процентах даже может и не прописать канал или будут сплошные глюки.
_________________
Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sater



Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2005 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IVV писал(а):
Согласно требований стандарта DVB-S минимально допустимым значением Eb/No, при котором не происходит потеря сигнала, является величина 5,5 dB.

Уточнение. Как правильно сказано выше "BER зависит от Eb/No и от уровня избыточности, используемого при кодировании Viterby. Эта избыточность характеризуется параметром FEC", поэтому 5,5дБ это для FEC3/4.
Для FEC1/2 это 4,5дБ, для FEC2/3 это 5,0дБ, для FEC5/6 это 6,0дБ, для FEC7/8 это 6,4дБ. Это к вопросу "зачем FEC" - плюс/минус 1дБ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV



Зарегистрирован: 02.07.2004
Сообщения: 383
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2005 23:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sater

Спасибо , с Вашего позволения я в свою копилку положу дополнение
_________________
Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sater



Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2005 10:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда добавьте туда же, что автор расчетов Фрэнк Бэйлин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2005 11:56    Заголовок сообщения: / Ответить с цитатой

http://www.echo.msk.ru/interview/39940/index.phtml Андей как-то спрашивал о связи с первой страницей. Так кто за соблюдение этих формул , что выше будет в итоге платить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Parol



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5261
Откуда: Deutschland, Hannover

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2005 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, как вам, но мне этот самый субьект показался удивительно косноязычным и скользким. Надо же, ничего толком не сказать, а пыли, а пыли...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2026

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.
В процессе использования сайта и форума некоторые даннные автоматически передаются на сервер с помощью установленного на устройстве Пользователя
программного обеспечения, в том числе IP-адрес, данные cookies, информация о браузере Пользователя, технические характеристики оборудования
и программного обеспечения, используемых Пользователем, дата и время доступа к Сайту, адреса запрашиваемых страниц и иная подобная информация.
Эти данные необходимы для нормального функционирования сайта и форума и не доступны третьим лицам.
Кроме того, на сайте и форуме установлены части кода, которые передают аналогичные данные на сервера компании Google Inc. Подробнее можно ознакомиться по ссылке.
Продолжая использовать сайт или форум Вы даёте согласие на предачу, хранение и обработку этих данных.