Express AM2 at 80.0°E

AVT

Просто уже надоело объяснять очевидные вещи. Подобных споров на этом форуме уже было предостаточно.
Основным элементом собирающим электромагнитные волны в фокус является зеркало и ничего более. Чем качественнее зеркало, тем точнее фокусируются волны в одну точку, которая за счёт резонатора переносится в точку нахождения приёмного зонда, который в свою очередь преобразует переменное электромагнитное поле в электрический ток.
Важным фактором при этом является синфазность всех волн приходящих в эту точку - только в этом случае КПД преобразования будет максимальным. Синфазность нарушается при изменении частоты волн, при разности расстояний прошедших волнами одной и той же частоты от передающей антенны к приёмной, разности сред сквозь которые они прошли и т.д. и т.п.
Из школьного курса физики Вы должны знать, что электрический ток протекает только в замкнутой цепи. Где замкнутая цепь для штыря? Для постоянного тока её нет. Почему же тогда ток создаётся? Потому что он переменный, а для переменного тока законы имеют расширенные функции, в которых одним из аргументов всегда является частота. Замкнутой электрическая цепь приёмного штыря при этом становится за счёт ёмкостных связей между штырём и резонатором. Дроссельный фланец является продолжением резонатора и служит для стекания переменных токов между резонатором и штырём. Так понятнее?
Есть две вещи - рупор и дроссель. У них разные назначения, но в некоторых случаях ничто не мешает объединить их в одну конструкцию.
Вообще я просил предоставить мне геометрическую схему Вашего представления "собирания" ЭМ-волн в резонатор с помощью облучателя.
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).

tihorechka11

У меня да.
Но практики хватает,и говорю как есть,а не как в теории.

AVT

Malamba, если всё ещё непонятно, то уточняю, что главное на что Вы должны обратить внимание в моём предыдущем посте это то, что волны должны быть синфазными. Все волны, которые будут отражены от каких либо иных элементов кроме зеркала уже не будут синфазными по отношению к основным, поэтому они только мешают и нахрен в резонаторе не нужны!
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).

Malamba

AVT

[quote="Malamba"]

AVT

Чатборг

Чего-то я засомневался... насчет площади лица конвертора... Если, допустим, на "Сириус" стоит обычная голова, то сигнал порядка 97 - 99%% при тарелке 120см, а когда поставил вот такие: http://www.agsat.com.ua/index.php?productID=629 , то сигнал упал на 8 - 10%%... И, это не на одном, а на трех. В смысле, менял их... Причина? У обычных и этих 0,3dB, не китайские...
_________________
Topfield 7700 HSCI, Fysher-808 CR. 15W, 5Е, 13Е, 39Е, 40Е(С), 49Е, 53Е, 75Е. Офсет; 2 - 135см., 2 - 120см., 2 - 100см., 1 - 90см.

AVT

Ну не забывайте про частотные характеристики конверторов. Они же широкополосные, а это значит, что у них существует неравномерность в этой полосе - для одних частот существует горб в характеристике, для других провал.

Дружище Malamba, если Вы работали в сфере ВПК, то должны знать, что все характеристики антенн рассматриваются при их применении в качестве передающих, поэтому слово ОБЛУЧАТЕЛЬ не должно коробить и вводить в заблуждение. Все антенны обратимы.
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).

tihorechka11

Malamba

AVT

Вы говорите о конкретных конверторах, а я говорю о принципах.
То что конвертор в случае с офсеткой не попадает в "поток", так это из-за того, что облучатель его достаточно мал по размерам. Стоит его увеличить и он начнёт "попадать".
Кроме того не стоит путать ЭМ-волны с фотонами света. У них, мягко говоря, немного разная физика.
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).

Malamba

Чатборг

А я чё? Я - ни че... Shocked

_________________
Topfield 7700 HSCI, Fysher-808 CR. 15W, 5Е, 13Е, 39Е, 40Е(С), 49Е, 53Е, 75Е. Офсет; 2 - 135см., 2 - 120см., 2 - 100см., 1 - 90см.

Malamba

Потирая руки: ну, что, вернемся к основной теме? Что слышно про нашего мальчик... тьфу, Орион-Экспресс?

В июне будет полная пересадка внутренних орган... тьфу, каналов на 85 Е или протянут до снега?
_________________
"Континент" на 85Е

AVT

Фотоны - это частицы обладающие свойствами волны, а электромагнитные волны - это изменение электромагнитного поля во времени, но никак не частицы. Электромагнитные волны не обладают свойствами частиц.
Ну всё, закончим на этом.

З.Ы. Кстати, именно за объяснение фотоэффекта с использованием понятия фотон, А.Энштейн получил Нобелевскую премию, а не за свою релятивистскую теорию, как думают многие...

З.З.Ы. То, что некоторые не понимают до конца сути происходящих на СВЧ частотах эффектов, легко объяснимо, так как они не учитывают, что электроны и прочие частицы, участвующие в создании тока, имеют свою массу, а значит и инерцию, которая при таких частотах уже начинает влиять на процессы.

З.З.З.Ы. Насчёт размера резонатора - увеличение его размера в зеркальной антенне не приведёт к желаемому эффекту, так как он не сможет собрать больше того, что отразило зеркало. Тут гораздо большее значение имеют правильные размеры для максимального резонансного эффекта.
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).

Malamba

Да, да, предлагаю на этом закончить.
В заключение Smile

приведу цитату:

"В рамках квантовой электродинамики можно рассматривать электромагнитное излучение как поток фотонов. Частицей-переносчиком электромагнитного взаимодействия является, таким образом, фотон (частица, которую можно представить как элементарное квантовое возбуждение электромагнитного поля) — безмассовый векторный бозон. Фотон также называют квантом электромагнитного поля (подразумевая, что соседние по энергии стационарные состояния свободного электромагнитного поля с определенной частотой и волновым вектором различаются на один фотон)."

Честное, слово, я не этого не хотел. Smile

)) У меня еще тут в запасе квантовая дуальность - волна-частица, интерференция частицы, плюс редукция волновой функции, декогеренция квантового состояния и многомирие эвереттики как возможное решения квантового парадокса. Предлагаю не углубляться.
_________________
"Континент" на 85Е

Чатборг

Чавой

Ну ты и выдал... Shocked

Во век не дойдет до меня Crying or Very sad

_________________
Topfield 7700 HSCI, Fysher-808 CR. 15W, 5Е, 13Е, 39Е, 40Е(С), 49Е, 53Е, 75Е. Офсет; 2 - 135см., 2 - 120см., 2 - 100см., 1 - 90см.

Malamba

Да ладно, тут все просто. Для объяснения квантового парадокса, когда фотон ведет себя то как волна ( интерференция ), то как частица в зависимости от того, "следим" ли мы за ним, введено понятие редукции волновой функции. То есть, волновая функция фотона как бы "размазана" по Вселенной - фотон с определенной долей вероятности находится в любом месте, - а в момент наблюдения, регистрации, происходит ее "схлопывание", уменьшение, она принимает конкретное значение.
Впрочем, это тоже мало что объясняет.
Smile

)))

Что поделать, физики сами не знают, как объяснить.
_________________
"Континент" на 85Е

solvikval

Коллеги, пропал канал "Телекафе" с 80 градусника. Никто не в курсе: совсем рубанули или на время каких-то работ? Пока не нашел инфы по этому поводу....
_________________
Ku36+Ku75+Ku85+Кu60