| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
DAARK
Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 828
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
чел дело спрашивает, голая практика это одно, а подкреплённая теорией это уже совсем другое.
я прирост наблюдал только в вертикальной поляризации |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vlad-i-mir2009
Зарегистрирован: 20.02.2009 Сообщения: 949 Откуда: Moscow 37.7E 55.6N
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Sokolov писал(а): |
И что значит "другая оффсетность и другой раскрыв"? Вы сами понимаете, что гноворите? |
Cм. клип и смотрите что меняется при повороте зеркала.
Какими угодно терминами это назовите, но параметры приёмной системы трансформируются.
При повороте штанги, оффсет задран выше, чем в положении "штанга внизу". В этой связи, с позиции передающей антенны, зеркало, на которое ведётся приём развёрнуто к спутнику бОльшей площадью. _________________ 96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Sokolov

Зарегистрирован: 08.09.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Yaroslavl, Russia
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| vlad-i-mir2009 писал(а): |
При повороте штанги, оффсет задран выше, чем в положении "штанга внизу". В этой связи, с позиции передающей антенны, зеркало, на которое ведётся приём развёрнуто к спутнику бОльшей площадью.
|
"Большей площадью"? Это как? Да как ни крути тарелку в плоскости ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОЙ плоскости луча, ничего в смысле площади не меняестся, а если вращать в другой плоскости, то не будет фокуса на конвертере!!!! Это же элементарно!
...а то что вам "кажется" в клипе, это не то, что "кажется" спутнику. Точки наблюдения разные!!! _________________ Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vlad-i-mir2009
Зарегистрирован: 20.02.2009 Сообщения: 949 Откуда: Moscow 37.7E 55.6N
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Sokolov писал(а): |
"Большей площадью"? Это как? |
А так, если бы лнб оказался не в мультифиде (для сравнения), а в фокусе.
=========
Если Вам мало примеров - вот исчо один.
Когда еще был только 2-ой Турксат, в Мск вся азер-диаспора пользовалась исключительно 120см тарелками.
На повортке же их любимые каналы шли нормуль и на GI 1м (в переводе на "русский размер" - 90см)
А этот борт для нас всего 5-6* по Кларку от Юга.
 _________________ 96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Sokolov

Зарегистрирован: 08.09.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Yaroslavl, Russia
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
А с "большей площадью" - это, конечно, верх геометрии! Резиновая тарелка?  _________________ Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vlad-i-mir2009
Зарегистрирован: 20.02.2009 Сообщения: 949 Откуда: Moscow 37.7E 55.6N
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня готовых теорий нет.
Всё, что я Вам предложил "слёта"
Устранение затенения
Улучшение развязки по кроссполяру
Соосность приёмной и передающей антенн (оптимальный раскрыв) -
Вас не устроило ни по отдельности, ни в целом.
Нет слов. _________________ 96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2).
Последний раз редактировалось: vlad-i-mir2009 (Пт Фев 11, 2011 21:20), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Sokolov

Зарегистрирован: 08.09.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Yaroslavl, Russia
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
А нарисовать можете? Ну хотя бы "затенение" на офсете? Или Вы имели ввиду один из вариантов установки из ветки "Совесть установщика"?
Пожалуйста, подкрепляйте свои идеи иллюстрациями, чтобы не так грустно было... _________________ Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Laowai

Зарегистрирован: 12.10.2004 Сообщения: 70 Откуда: Пекин
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
по своему опыту скажу, что поворот головки, также как и поворот тарелки могут усиливать сигнал. дело все в том, что когда сигнал попадает в волновод головки он должен прийти к зонду и создать на нем максимальной напряжение. вектор напряженности сигнала на зонде должен быть ему параллелен, чего мы и достигаем поворотом. возможно при отражении от тарелки или в самом волноводе поляризация немного меняется, я не могу сказать, надо у физиков спросить, но это так. влияние поворота проявляется тем более, чем больше тарелка. это справедливо и для прямофокусных и для офсетных и для любой поляризации. все это делал много раз. если вы все правильно настроили и добились максимума поворотом головки при вертикальной тарелке, то дальнейший поворот тарелки ничего не даст. все это актуально для слабых сигналов, мне это очень помогло когда вытаскивал в Пекине сигнал плюсов с Бонума, ( спутник висит почти над горизонтом). так что крутить тарелку если есть возможность крутить головку нет никакого смысла. _________________ 90E - (C,Ku -1.8m); 56E - (1.8m); 80E - (Ku, 0.9m); 75E - (Ku, 0.6m). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vlad-i-mir2009
Зарегистрирован: 20.02.2009 Сообщения: 949 Откуда: Moscow 37.7E 55.6N
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
4 Сергей:
Нет, ну у Вас же с геометрией и пространственным всё нормуль.
Представьте еще раз, если ваша азимуталка не соосна с передающей.
Где у неё находится штанга при приеме того же Ямала и Хиспы крайних для нас спутников?
(смотрим со стороны спутника).
Правильно.
Cбоку.
Так почему же штанга сбоку (глядя опять же со стороны передающей) при азимутальной установке не может затенять антенну?
Ведь если перевернуть антенну кверх ногами (не как в клипе, а просто кверх ногами) штанга сверху зеркало затеняет.
Я вправе ошибаться.
Потому что эта версия была выдвинута "схода". _________________ 96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Sokolov

Зарегистрирован: 08.09.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Yaroslavl, Russia
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| vlad-i-mir2009 писал(а): | 4 Сергей:
Я вправе ошибаться.
Потому что эта версия была выдвинута "схода". |
Так не выдвигайте подобных версий "схода". Потому что это уже не смешно. Проясните для себя, что такое off-set (англ. "установленный за пределами"). Как не крути офсетку, при настройке в фокусе (не в мульте) КОНВЕРТЕР ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ МОЖЕТ ЗАТЕНЯТЬ ЗЕРКАЛО!!!!
Если не понятно, то покрутите рисунок из моего аватара - как ни крути, а..., жопа сзади... простите, устал, наверное... _________________ Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 4108
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 22:09 Заголовок сообщения: / |
|
|
Вы в эфире ! Так кто скажет в двух словах без видеотеорий - как всё-таки кто прав? Мы читаем и ждем резюме. Потому как тоже умеем развить и просчитать теорию качения бревна по наклонной плоскости с учетом сучковатости....на публику.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Sokolov

Зарегистрирован: 08.09.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Yaroslavl, Russia
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня нет теорий. Есть только идея, что максимальный сигнал получается, если офсетка развёрнута вертикально или горизонтально по отношению к передающей антенне, и минимальный при повороте на 45 градусов. И происходит это из-за неравноудаленности различных точек отражающей поверхности. Но это только мысли... _________________ Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Laowai

Зарегистрирован: 12.10.2004 Сообщения: 70 Откуда: Пекин
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
если посмотреть со спутника на офсетку, то она выглядит как круг. если провести (мысленно) линию со спутника в центр этого круга и вращать тарелку вокруг этой оси, то сигнал не будет усиливаться, т.к. площадь круга не меняется. в любом положении офсетки вокруг этой оси, вращая головку и выставляя по максимуму, Вы добьетесь того же сигнала. принимает не тарелка, а зонд в головке. _________________ 90E - (C,Ku -1.8m); 56E - (1.8m); 80E - (Ku, 0.9m); 75E - (Ku, 0.6m). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
skystar

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 950 Откуда: Hungary / Budapest
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 6:10 Заголовок сообщения: |
|
|
штанга HE может затенять в принципе, конечно если офсетка
НАСТРОЕНА, те. смотрит на спутник
с завалом дело немного посложнее, делал много экспериментов
. .
есть кое-какие результаты, но делать однозначные и категоричные выводы
пока рано, есть сильная зависимость наблюдаемого "эффекта" от типа
"спаренности" и взаимной энергетики транспондеров, а также от конктерной
элевации, но чем ниже обЬект, тем больше сказывается другой феномен,
а имено "дыхание" спутника, что в свою очередь бывает БОЛЬШЕ ожидаемого
прироста в результате наклона, поэтому еще надо поковыряться,
вот надеюсь 66Е скоро задействуют по полной, тоесть будут ОБА поляра,
- 75Е не годится, там горизонталь на меня светит очень слабо ...
да, чуть не забыл, тут в соседней теме некто утверждает, что ".. поставить конвертер
строго в нулевое положение ... НЕВОЗМОЖНО ! .."
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?p=145983#145983
ну незнаю, видимо я ламер, потому что это очень легко получается,
с "прямым" конвертором заваливаю всю антенну на угол, подсчитанный Сат-калькулятором,
а потом просто ищу, как обычно, спутник
.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Sokolov

Зарегистрирован: 08.09.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Yaroslavl, Russia
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 7:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| skystar писал(а): |
да, чуть не забыл, тут в соседней теме некто утверждает, что ".. поставить конвертер
строго в нулевое положение ... НЕВОЗМОЖНО ! .."
ну незнаю, видимо я ламер...
.  |
Может я тоже ламер, поскольку иногда просто не понимаю речь некоторых участников форума. Может всё дело в водке? _________________ Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vlad-i-mir2009
Зарегистрирован: 20.02.2009 Сообщения: 949 Откуда: Moscow 37.7E 55.6N
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 7:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Sokolov писал(а): | | Может я тоже ламер, поскольку иногда просто не понимаю речь некоторых участников форума. Может всё дело в водке? |
То водка, то ж...
Cлушайте, может Вы таксист?
========
Это я Вам про "усы" Супрала еще ничего не говорил . _________________ 96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Radian
Зарегистрирован: 25.06.2005 Сообщения: 148 Откуда: Riga
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Если смотреть на проекцию вектора горизонтальной поляризации со стороны спутника на зеркало – прямая линия. Если мысленно начертить эту линию на самом зеркале и посмотреть на нее со стороны LNB – получится кривая, с загнутыми вверх концами. В свою очередь вектор поляризации, проведенный со стороны LNB – обратная кривая (если смотреть со стороны спутника). Проекция вертикальной поляризации - прямая с любой стороны. При повороте зеркала относительно LNB симметрия искажений при гориз полярицации искажаетя, и возникают при верт поляризации. На мой взгляд негативный эффект должен быть, и связано это с увеличением кроссполяризации. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Sokolov

Зарегистрирован: 08.09.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Yaroslavl, Russia
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Radian писал(а): | | Если смотреть на проекцию вектора горизонтальной поляризации со стороны спутника на зеркало – прямая линия. Если мысленно начертить эту линию на самом зеркале и посмотреть на нее со стороны LNB – получится кривая, с загнутыми вверх концами. В свою очередь вектор поляризации, проведенный со стороны LNB – обратная кривая (если смотреть со стороны спутника). Проекция вертикальной поляризации - прямая с любой стороны. При повороте зеркала относительно LNB симметрия искажений при гориз полярицации искажаетя, и возникают при верт поляризации. На мой взгляд негативный эффект должен быть, и связано это с увеличением кроссполяризации. |
Абалдеть!
А изобразить это можете??? _________________ Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Radian
Зарегистрирован: 25.06.2005 Сообщения: 148 Откуда: Riga
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Изобразить в обьеме линию сечения параболоида плоскостью под углом и ее вид с разных точек - нет не могу. Легче представить. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Sokolov

Зарегистрирован: 08.09.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Yaroslavl, Russia
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 17:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Обидно, а так интересно тоже представить..., и остальным, наверное, тоже... _________________ Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|