Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   

uClan Ustym 4K PRO Sat-Integral 5052 T2

Поворот зеркала или конвертера? Почему?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
DAARK



Зарегистрирован: 26.02.2006
Сообщения: 828

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чел дело спрашивает, голая практика это одно, а подкреплённая теорией это уже совсем другое.
я прирост наблюдал только в вертикальной поляризации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vlad-i-mir2009



Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 949
Откуда: Moscow 37.7E 55.6N

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey Sokolov писал(а):

И что значит "другая оффсетность и другой раскрыв"? Вы сами понимаете, что гноворите?

Cм. клип и смотрите что меняется при повороте зеркала.
Какими угодно терминами это назовите, но параметры приёмной системы трансформируются.
При повороте штанги, оффсет задран выше, чем в положении "штанга внизу". В этой связи, с позиции передающей антенны, зеркало, на которое ведётся приём развёрнуто к спутнику бОльшей площадью.
_________________
96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey Sokolov



Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 18:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vlad-i-mir2009 писал(а):

При повороте штанги, оффсет задран выше, чем в положении "штанга внизу". В этой связи, с позиции передающей антенны, зеркало, на которое ведётся приём развёрнуто к спутнику бОльшей площадью.


"Большей площадью"? Это как? Да как ни крути тарелку в плоскости ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОЙ плоскости луча, ничего в смысле площади не меняестся, а если вращать в другой плоскости, то не будет фокуса на конвертере!!!! Это же элементарно!
...а то что вам "кажется" в клипе, это не то, что "кажется" спутнику. Точки наблюдения разные!!!
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику

Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
vlad-i-mir2009



Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 949
Откуда: Moscow 37.7E 55.6N

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey Sokolov писал(а):

"Большей площадью"? Это как?

А так, если бы лнб оказался не в мультифиде (для сравнения), а в фокусе.
=========
Если Вам мало примеров - вот исчо один.
Когда еще был только 2-ой Турксат, в Мск вся азер-диаспора пользовалась исключительно 120см тарелками.
На повортке же их любимые каналы шли нормуль и на GI 1м (в переводе на "русский размер" - 90см)
А этот борт для нас всего 5-6* по Кларку от Юга.
Laughing
_________________
96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey Sokolov



Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А с "большей площадью" - это, конечно, верх геометрии! Резиновая тарелка? Shocked
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику

Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
vlad-i-mir2009



Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 949
Откуда: Moscow 37.7E 55.6N

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 21:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня готовых теорий нет.
Всё, что я Вам предложил "слёта"
Устранение затенения
Улучшение развязки по кроссполяру
Соосность приёмной и передающей антенн (оптимальный раскрыв) -
Вас не устроило ни по отдельности, ни в целом.
Нет слов.
_________________
96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2).


Последний раз редактировалось: vlad-i-mir2009 (Пт Фев 11, 2011 21:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey Sokolov



Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А нарисовать можете? Ну хотя бы "затенение" на офсете? Или Вы имели ввиду один из вариантов установки из ветки "Совесть установщика"?
Пожалуйста, подкрепляйте свои идеи иллюстрациями, чтобы не так грустно было...
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику

Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Laowai



Зарегистрирован: 12.10.2004
Сообщения: 70
Откуда: Пекин

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по своему опыту скажу, что поворот головки, также как и поворот тарелки могут усиливать сигнал. дело все в том, что когда сигнал попадает в волновод головки он должен прийти к зонду и создать на нем максимальной напряжение. вектор напряженности сигнала на зонде должен быть ему параллелен, чего мы и достигаем поворотом. возможно при отражении от тарелки или в самом волноводе поляризация немного меняется, я не могу сказать, надо у физиков спросить, но это так. влияние поворота проявляется тем более, чем больше тарелка. это справедливо и для прямофокусных и для офсетных и для любой поляризации. все это делал много раз. если вы все правильно настроили и добились максимума поворотом головки при вертикальной тарелке, то дальнейший поворот тарелки ничего не даст. все это актуально для слабых сигналов, мне это очень помогло когда вытаскивал в Пекине сигнал плюсов с Бонума, ( спутник висит почти над горизонтом). так что крутить тарелку если есть возможность крутить головку нет никакого смысла.
_________________
90E - (C,Ku -1.8m); 56E - (1.8m); 80E - (Ku, 0.9m); 75E - (Ku, 0.6m).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vlad-i-mir2009



Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 949
Откуда: Moscow 37.7E 55.6N

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

4 Сергей:
Нет, ну у Вас же с геометрией и пространственным всё нормуль.
Представьте еще раз, если ваша азимуталка не соосна с передающей.
Где у неё находится штанга при приеме того же Ямала и Хиспы крайних для нас спутников?
(смотрим со стороны спутника).
Правильно.
Cбоку.
Так почему же штанга сбоку (глядя опять же со стороны передающей) при азимутальной установке не может затенять антенну?
Ведь если перевернуть антенну кверх ногами (не как в клипе, а просто кверх ногами) штанга сверху зеркало затеняет.
Я вправе ошибаться.
Потому что эта версия была выдвинута "схода".
_________________
96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey Sokolov



Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 21:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vlad-i-mir2009 писал(а):
4 Сергей:

Я вправе ошибаться.
Потому что эта версия была выдвинута "схода".


Так не выдвигайте подобных версий "схода". Потому что это уже не смешно. Проясните для себя, что такое off-set (англ. "установленный за пределами"). Как не крути офсетку, при настройке в фокусе (не в мульте) КОНВЕРТЕР ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ МОЖЕТ ЗАТЕНЯТЬ ЗЕРКАЛО!!!!
Если не понятно, то покрутите рисунок из моего аватара - как ни крути, а..., жопа сзади... простите, устал, наверное...
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику

Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 22:09    Заголовок сообщения: / Ответить с цитатой

Вы в эфире ! Так кто скажет в двух словах без видеотеорий - как всё-таки кто прав? Мы читаем и ждем резюме. Потому как тоже умеем развить и просчитать теорию качения бревна по наклонной плоскости с учетом сучковатости....на публику. Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey Sokolov



Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня нет теорий. Есть только идея, что максимальный сигнал получается, если офсетка развёрнута вертикально или горизонтально по отношению к передающей антенне, и минимальный при повороте на 45 градусов. И происходит это из-за неравноудаленности различных точек отражающей поверхности. Но это только мысли...
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику

Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Laowai



Зарегистрирован: 12.10.2004
Сообщения: 70
Откуда: Пекин

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если посмотреть со спутника на офсетку, то она выглядит как круг. если провести (мысленно) линию со спутника в центр этого круга и вращать тарелку вокруг этой оси, то сигнал не будет усиливаться, т.к. площадь круга не меняется. в любом положении офсетки вокруг этой оси, вращая головку и выставляя по максимуму, Вы добьетесь того же сигнала. принимает не тарелка, а зонд в головке.
_________________
90E - (C,Ku -1.8m); 56E - (1.8m); 80E - (Ku, 0.9m); 75E - (Ku, 0.6m).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
skystar



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 950
Откуда: Hungary / Budapest

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 6:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

штанга HE может затенять в принципе, конечно если офсетка
НАСТРОЕНА, те. смотрит на спутник



с завалом дело немного посложнее, делал много экспериментов

. .

есть кое-какие результаты, но делать однозначные и категоричные выводы
пока рано, есть сильная зависимость наблюдаемого "эффекта" от типа
"спаренности" и взаимной энергетики транспондеров, а также от конктерной
элевации, но чем ниже обЬект, тем больше сказывается другой феномен,
а имено "дыхание" спутника, что в свою очередь бывает БОЛЬШЕ ожидаемого
прироста в результате наклона, поэтому еще надо поковыряться,
вот надеюсь 66Е скоро задействуют по полной, тоесть будут ОБА поляра,
- 75Е не годится, там горизонталь на меня светит очень слабо ...

да, чуть не забыл, тут в соседней теме некто утверждает, что ".. поставить конвертер
строго в нулевое положение ... НЕВОЗМОЖНО ! .."
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?p=145983#145983
ну незнаю, видимо я ламер, потому что это очень легко получается,
с "прямым" конвертором заваливаю всю антенну на угол, подсчитанный Сат-калькулятором,
а потом просто ищу, как обычно, спутник

Very Happy . Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey Sokolov



Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 7:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

skystar писал(а):

да, чуть не забыл, тут в соседней теме некто утверждает, что ".. поставить конвертер
строго в нулевое положение ... НЕВОЗМОЖНО ! .."
ну незнаю, видимо я ламер...

Very Happy . Very Happy


Может я тоже ламер, поскольку иногда просто не понимаю речь некоторых участников форума. Может всё дело в водке?
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику

Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
vlad-i-mir2009



Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 949
Откуда: Moscow 37.7E 55.6N

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 7:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey Sokolov писал(а):
Может я тоже ламер, поскольку иногда просто не понимаю речь некоторых участников форума. Может всё дело в водке?

То водка, то ж...
Cлушайте, может Вы таксист? Laughing
========
Это я Вам про "усы" Супрала еще ничего не говорил Laughing .
_________________
96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radian



Зарегистрирован: 25.06.2005
Сообщения: 148
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 12:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если смотреть на проекцию вектора горизонтальной поляризации со стороны спутника на зеркало – прямая линия. Если мысленно начертить эту линию на самом зеркале и посмотреть на нее со стороны LNB – получится кривая, с загнутыми вверх концами. В свою очередь вектор поляризации, проведенный со стороны LNB – обратная кривая (если смотреть со стороны спутника). Проекция вертикальной поляризации - прямая с любой стороны. При повороте зеркала относительно LNB симметрия искажений при гориз полярицации искажаетя, и возникают при верт поляризации. На мой взгляд негативный эффект должен быть, и связано это с увеличением кроссполяризации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey Sokolov



Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 13:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Radian писал(а):
Если смотреть на проекцию вектора горизонтальной поляризации со стороны спутника на зеркало – прямая линия. Если мысленно начертить эту линию на самом зеркале и посмотреть на нее со стороны LNB – получится кривая, с загнутыми вверх концами. В свою очередь вектор поляризации, проведенный со стороны LNB – обратная кривая (если смотреть со стороны спутника). Проекция вертикальной поляризации - прямая с любой стороны. При повороте зеркала относительно LNB симметрия искажений при гориз полярицации искажаетя, и возникают при верт поляризации. На мой взгляд негативный эффект должен быть, и связано это с увеличением кроссполяризации.

Абалдеть! Shocked
А изобразить это можете???
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику

Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Radian



Зарегистрирован: 25.06.2005
Сообщения: 148
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 14:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изобразить в обьеме линию сечения параболоида плоскостью под углом и ее вид с разных точек - нет не могу. Легче представить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey Sokolov



Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обидно, а так интересно тоже представить..., и остальным, наверное, тоже...
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику

Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2024

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.
В процессе использования сайта и форума некоторые даннные автоматически передаются на сервер с помощью установленного на устройстве Пользователя
программного обеспечения, в том числе IP-адрес, данные cookies, информация о браузере Пользователя, технические характеристики оборудования
и программного обеспечения, используемых Пользователем, дата и время доступа к Сайту, адреса запрашиваемых страниц и иная подобная информация.
Эти данные необходимы для нормального функционирования сайта и форума и не доступны третьим лицам.
Кроме того, на сайте и форуме установлены части кода, которые передают аналогичные данные на сервера компании Google Inc. Подробнее можно ознакомиться по ссылке.
Продолжая использовать сайт или форум Вы даёте согласие на предачу, хранение и обработку этих данных.