| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск
|
 Добавлено: Ср Сен 14, 2011 10:15 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Sergey Sokolov писал(а): | | Про "набег фаз", пожалуйста, поподробнее. И желательно со ссылками на источники. |
 Зачем вам источники? Это элементарная геометрия. 2 луча пришли в одну точку (хорошо, не точку, а пятно, но тем не менее принятое конвертором) с некоторой разностью хода. Раз есть разность хода, значит есть разность фаз. Чем меньше длина волны, тем эта разность (набег) будет большей при прочих равных условиях.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2011 10:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Абалдеть! Наука отдыхает! Я просто плАчу от такой "терминологии".
Если верить в Вашу "науку", то сигнал в районе конвертера должен быть равен нулю, поскольку расстояния от разных точек поверхности зеркала разные! Однако, по "странныму стечению обстоятельств", этого не происходит...
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2011 10:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Sokolov писал(а): | Абалдеть! Наука отдыхает! Я просто плАчу от такой "терминологии".
Если верить в Вашу "науку", то сигнал в районе конвертера должен быть равен нулю, поскольку расстояния от разных точек поверхности зеркала разные! Однако, по "странныму стечению обстоятельств", этого не происходит... |
Мочало-мочало, начинай-сначала.
| Igor Ivlev писал(а): | | ....в фокусе происходит синфазное сложение волн от разных точек на поверхности антенны, а фиде всегда уже с некоторым набегом фаз из-за разницы хода лучей (как сумм расстояний от спутника до разных точек на зеркале и от разных точек на зеркале до фида).... |
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2011 10:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Мочало-кончало..., читайте внимательно и посмотрите на мой аватар. Я писал о ситуации, когда конвертер стоит там, где и должен находиться. При этом расстояние от разных точек поверхности антенны до конвертера будет различным, что хорошо видно на моём аватаре. Согласно Вашей теории о "синфазах-контрфазах-противофазах" уровень сигнала на конвертере должен быть равен нулю или заметно ослабленным.
Длина волны в диапазоне 12 ГГц примерно равна 25 мм. Разница расстояний от разных точек значительно превышает это расстояние. Неувязочка!
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России
Последний раз редактировалось: Sergey Sokolov (Чт Сен 15, 2011 10:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2011 10:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Sokolov писал(а): | | Мочало-кончало..., читайте внимательно и посмотрите на мой аватар. Я писал о ситуации, когда конвертер стоит там, где и должен находиться. При этом расстояние от разных точек поверхности антенны до конвертера будет различным, что хорошо видно на моём аватаре. Согласно Вашей теории о "синфазах-контрфазах-противофазах" уровень сигнала на конвертере должен быть равен нулю или заметно ослабленным. |
Как трудно с вами:
| Igor Ivlev писал(а): | | как сумм расстояний от спутника до разных точек на зеркале и от разных точек на зеркале до фида.... |
| Sergey Sokolov писал(а): | | Согласно Вашей теории о "синфазах-контрфазах-противофазах".... |
Это не моя теория, это банальный принцип работы зеркальной (параболической) антенны - синфазное сложение мощностей в фокусе.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт.
Последний раз редактировалось: Igor Ivlev (Чт Сен 15, 2011 10:27), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2011 10:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Это не со мной тяжело, а Вы не хотите видеть очевидное. "Синфазность" не получается ни в главном фокусе, ни в любой другой точке.
Причина ослабления сигнала не в "контрфазах", а в элементарном размыве пятна фокуса при его удалении от расчётного главного фокуса.
Всё это не имеет отношения к наклону антенны.
Как яйцо не крути, все равно бутерброд упадёт маслом вниз!
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2011 10:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Sokolov писал(а): | | ..."Синфазность" не получается ни в главном фокусе, .... |
Нобелевская премия.
| Sergey Sokolov писал(а): | | Всё это не имеет отношения к наклону антенны. |
К наклону антенны это действительно отношения не имеет.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2011 10:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Igor Ivlev писал(а): | | Sergey Sokolov писал(а): | | ..."Синфазность" не получается ни в главном фокусе, .... |
Нобелевская премия.
|
Согласен 50 на 50!
Я имел ввиду Вашу "теорию" о "синфазности". Расстояния разные!
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2011 10:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Sokolov писал(а): | | Расстояния разные! |
от чего до чего?
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2011 11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну наконец! Расстояние от разных точек зеркала до конвертера, находящемся в главном (да и в любом другом) фокусе.
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2011 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey Sokolov писал(а): | | Ну наконец! Расстояние от разных точек зеркала до конвертера, находящемся в главном (да и в любом другом) фокусе. |
Я пацталом:
| Igor Ivlev писал(а): | | ....из-за разницы хода лучей (как сумм расстояний от спутника до разных точек на зеркале и от разных точек на зеркале до фида).... |
Снова непонятно?
| Igor Ivlev писал(а): | | ....из-за разницы хода лучей (как сумм расстояний от спутника до разных точек на зеркале и от разных точек на зеркале до фида).... |
Всё равно непонятно?
Ход луча это не расстояние от точки на зеркале до конвертора. Это сумма расстояния от спутника до точки на антенне и расстояния от этой же точки до конвертора. И эта сумма постоянна независимо от того какую точку на антенне мы выберем. Если конвертор в фокусе. И не постоянна если в боковом фиде.
В Ку-диапазоне длина волны немного меньше 3 см. Соответственно лямда пополам где-то около 1,25 см. Такой разницы хода между двумя лучами достаточно, чтобы результатом пространственного их сложения в фокусе был 0.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2011 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Я понял, согласен 40 на 60.
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
skystar
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 950
Откуда: Hungary / Budapest
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skrynia
Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 311
Откуда: BY
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2011 21:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы не было слишком хорошего фокуса от солнца, есть матовая краска. 
Однако имитация фокуса солнечным светом не учитывает расфазировку сигнала в результате разности хода лучей, и даже если бы свет был монохроматическим, неровности поверхности зеркала оказались бы намного больше длины световой волны.
_________________
19E+13E+5E+4W - 90cm
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
. 