DVB-S2Х - расширение стандарта DVB-S2

[alan]

Несущая есть, только там какая то неведома зверушка поселилась.
И это явно не DVB-S2X, потому как моя TBS 6983 её отображает в виде хаотичного набора точек, сходным с обычными шумами, а тут:




или на TBS 6982

[VictorS]

alan
Спасибо.
В https://www.tbsdtv.com/download/document/archive/TBS6982-PCI-E-DVB-S2-Dual-Tuner-TV-card.pdf
и
https://www.tbsdtv.com/download/document/archive/TBS6983-Professional-DVB-S2-Dual-Tuner-PCIe-Card.pdf
ничего не сказано про возможность приёма на них DVB-S2X. Когда вещание на этом трансподере было вы его лочили?
Надеюсь увидеть что-нибудь там при приёме на мой новый тюнер TBS 5520SE https://www.tbsdtv.com/products/tbs5520se_multi-standard_tv_tuner_usb_box.html , если(когда) он в CrazyScan заработает.

PS. А так в последнем SmartDVB x86 (под WinXP) и x64 (под Win7) уже работают DVB-T2 и DVB-S2 (включая MIS/PLS, но исключая PLP, т.к. PLP c 4e9, 40eC, 53e, 53eC только через blindscan.dev/streamreader.dll можно поймать, например на старый-добрый OMIKOM S2 PCI, только на Н265 4К рассинхрон звука и видео несмотря на аппаратное ускорение видео LAV Video Decoder'ом через NVIDIA CUVID - с ОМИКОМ рассинхрона нет). Ещё DVB-C надо будет проверить, если появится возможность.
_________________
Крым, 1200х1100 на SMR-1224:103E-30W Ku, Ku круг(оба Inverto), С круг(Альяно СМ90)
A460 X3 3,4GHz, 690G, 4GB, 0,5(SSD)+2+4TB, GTX750v2 GM206 1GB (h265 4K 10bit), RemoteWonder, Omicom S2 PCI, TBS 5520SE USB, Win7x64 RUS, GI HD Micro Plus

[alan]

Нет конечно, эти карты не могут принимать DVB-S2X. Я их опробовал на работающих DVB-S2X транспондерах, лока не было.

[VictorS]

Понятно - к сожалению, я не очень внимательно прочитал ваш предыдущий пост.
_________________
Крым, 1200х1100 на SMR-1224:103E-30W Ku, Ku круг(оба Inverto), С круг(Альяно СМ90)
A460 X3 3,4GHz, 690G, 4GB, 0,5(SSD)+2+4TB, GTX750v2 GM206 1GB (h265 4K 10bit), RemoteWonder, Omicom S2 PCI, TBS 5520SE USB, Win7x64 RUS, GI HD Micro Plus

[VictorS]

Благодаря обновлённому CrazyCat streamreader.dll удалось залочить этот пустой DVB-S2X на 5520SE:

_________________
Крым, 1200х1100 на SMR-1224:103E-30W Ku, Ku круг(оба Inverto), С круг(Альяно СМ90)
A460 X3 3,4GHz, 690G, 4GB, 0,5(SSD)+2+4TB, GTX750v2 GM206 1GB (h265 4K 10bit), RemoteWonder, Omicom S2 PCI, TBS 5520SE USB, Win7x64 RUS, GI HD Micro Plus

[VictorS]

Несмотря на мой пессимизм удалось залочить DVB-S2X с 33е:

Но по причине того, что streamreader.dll пока не работает в SmartDVB, то в нём не показывают три швейцарских HD канала - пока только в TSReader стоп-кадры аосмотрел. VLC ставить не хочу.
PS. FransatUHD с того же 33е 10966v16000 2/3 даже слабее оказался - на грани принимается.
_________________
Крым, 1200х1100 на SMR-1224:103E-30W Ku, Ku круг(оба Inverto), С круг(Альяно СМ90)
A460 X3 3,4GHz, 690G, 4GB, 0,5(SSD)+2+4TB, GTX750v2 GM206 1GB (h265 4K 10bit), RemoteWonder, Omicom S2 PCI, TBS 5520SE USB, Win7x64 RUS, GI HD Micro Plus

[VictorS]

Теперь 33e DVB-S2X транспондер лочится (и три швейцарских ХД канала с него идеально показывают) в SmartDVB как с bda.dev, так и с blindscan.dev/streamreader.dll (эта связка пока работает нестабильно , хотя в этом, возможно, виноват мой DISEqC-переключатель версии 2.0, с другой стороны с ОМИКОМом он переключает конверторы суперстабильно, хотя и требует включать функцию Multiswitch в CrazyScan).
_________________
Крым, 1200х1100 на SMR-1224:103E-30W Ku, Ku круг(оба Inverto), С круг(Альяно СМ90)
A460 X3 3,4GHz, 690G, 4GB, 0,5(SSD)+2+4TB, GTX750v2 GM206 1GB (h265 4K 10bit), RemoteWonder, Omicom S2 PCI, TBS 5520SE USB, Win7x64 RUS, GI HD Micro Plus

[yorick]

Вещателям есть куда стремиться

Как известно, спутниковые операторы кровно заинтересованы чтобы за меньшие деньги транслировать со спутника как можно больше различных сервисов. Ещё более актуальной эта задача становится для вещания телеканалов ультравысокой чёткости. Уже сейчас начинает использоваться для целей телевещания кодек сжатия HEVC, но на этом возможности преобразования телесигнала не заканчиваются. В связи с этим компания Telenor Satellite (TSBc) начала тестирование сигнала со спутника в HEVC/DVB-S2X.

Коротко о модификации DVB-S2. DVB-S2X дает больше вариантов выбора для дополнительной модуляции и коррекции ошибок (FEC). Это позволяет более эффективно использовать передачу спутниковых каналов.

Telenor Satellite начал тестирование сигнала в DVB-S2X через спутник Thor-7 в позиции 0,8 гр.зап.долготы. Для чего в процессе трансляции был запущен пакет с техническим каналом в стандарте ультравысокой чёткости, который прописывается как «Test 7023». Вещание идёт на частоте 12399 ГГц в горизонтальной поляризации. Сигнал транслируется с примененением кодека сжатия HEVC, при этом скорость передачи данных меняется от 30 до 50 Мбит/с (звук от от 200 до 270 кбит/с). Технический канал кодируется в СУД Conax.

В настоящее время с телекоммуникационных спутников транслируется два пакета в DVB-S2X. О втором мы только что вам рассказали, а первый находится в точке 33 градуса восточной долготы на спутнике Eutelsat 33C. Здесь идёт передача мультиплекса со швейцарскими версиями телеканалов TMC, NT1 и TF1 (все — Франция). Ранее трансляции в DVB-S2X были замечены на спутниковой группировке Astra в позиции 19,2 гр.вост.долг., но в настоящее время они прекращены.

Официальной информации о каком-либо тестировании в DVB-S2X с российских спутников и цифровых платформ в настоящее время нет, но рано или поздно наши вещатели должны обратиться к этому стандарту. Правда, парк приёмного оборудования, который способен принимать трансляции в DVB-S2X сейчас сильно ограничен.

Источник:
obob
_________________
OLED Panasonic TX-65HZ980E; Pioneer LX-5090; Vu+ Duo 4K; AX HD61 4K; DM8000; Inverto Premium ZXC 120cm, Strong SRT-DM2100 (90*E-30*W), many different cards&CAM's (incl. PRO) for Pay TV

Желаю, чтобы у Вас сбылось то, чего Вы желаете другим!

[puteez]

Не охота подключать дрим, но сигнал поймал на дуо2 Serjogа
так действительно ли там dvbs2x?

[alan]

Там точно не DVB-S и DVB-S2. Проверено на двух DVB картах.

[bob_marli]

Меняют периодически S2 и S2X.

[VictorS]

Крайний раз в DVB-S2 c FEC 3/4 я видел вчера утром (жаль, что скриншот не сделал). Даже kingofsat.net признал, что это DVB-S2X. Жаль, что закодировано - хотел бы я посмотреть как справится моя система с 4К каналом (надеюсь 4:2:0, а не 4:2:2) с потоком немногим более 50Мбит/с (у 4:2:2 c DVB-S2 транспондера было немногим более 55Мбит/c).
_________________
Крым, 1200х1100 на SMR-1224:103E-30W Ku, Ku круг(оба Inverto), С круг(Альяно СМ90)
A460 X3 3,4GHz, 690G, 4GB, 0,5(SSD)+2+4TB, GTX750v2 GM206 1GB (h265 4K 10bit), RemoteWonder, Omicom S2 PCI, TBS 5520SE USB, Win7x64 RUS, GI HD Micro Plus

[yorick]

DVB-S2X — теория и практика

Автор: Чулков Вячеслав, технический эксперт WISI

В конце 2014 года на рынок вышел новый стандарт, а точнее, расширение существующего спутникового стандарта цифрового вещания DVB-S2X. На фоне оптимистичных заявлений об увеличении скорости передачи в канале от 20% до 50% также прозвучала информация об отсутствии обратной совместимости с приемниками стандарта DVB-S2, что потребует обновления оборудования при переходе на новый стандарт. Так стоит ли операторам готовиться к кардинальной замене оборудования и какие реальные преимущества и перспективы предоставляет DVB-S2X?

Стандарт DVB-S2X по сути является расширением стандарта DVB-S2 и добавляет в него дополнительные технологические возможности и функции. DVB-S2X был официально выпущен как ETSI EN 302 307, часть вторая, первой частью которого является DVB-S2. Уже тот факт, что новый стандарт назван расширением существующего, говорит о том, что коренных изменений в его спецификацию не вносилось, а были добавлены лишь новые опции и улучшения.

Почему такое большое внимание уделяется даже не слишком значительным изменениям в стандартах вещания? Дело в том, что спутниковый канал вещания очень дорог в эксплуатации. Стоимость аренды одного транспондера составляет от нескольких сотен тысяч до миллионов евро в год. За эти деньги оператор получает спутниковый канал с заданной полосой частот и зоной покрытия. Пример зоны покрытия показан на рисунке 1. На нем концентрическими контурами обозначены зоны с различной плотностью потока мощности. В пределах каждого контура существует минимальный размер антенны, который совместно с выбранным форматом модуляции определяет возможность приема сервисов оператора. Естественно, что оператор заинтересован максимально эффективно использовать все возможности спутникового канала.


ЭФФЕКТИВНОСТЬ ВО ГЛАВЕ УГЛА
При организации эксплуатации транспондера оператору приходится решать сложную задачу выбора параметров вещания. Использование высоких форматов модуляции позволяет увеличивать битрейт в канале, то есть распределять больше программ в стволе, но одновременно сужает зону обслуживания и требует от абонентов установки антенн большего размера, что уменьшает потенциальное число пользователей. Использование низких форматов с высокой помехозащитой расширяет зону охвата, требует антенны меньшего размера, но уменьшает доступное количество сервисов для трансляции в канале. В дополнение к этому нужно учитывать плотность населения в зонах обслуживания, наличие ветров, погоду и законодательные ограничения. Поэтому выбор оптимального формата модуляции становится для оператора сложной маркетинговой задачей.

Для того чтобы оценить внесенные изменения, давайте взглянем на рисунок 2, на котором продемонстрировано сравнение спектральной эффективности новой (DVB-S2X) и старой (DVB-S2) версий стандарта. На этом рисунке параметр «спектральная эффективность» использован для удобства сравнения их эффективности, так как этот параметр не зависит от полосы транспондера. При этом его легко конвертировать в пропускную способность канала, просто умножив на полосу транспондера.


Серым пунктиром обозначена теоретическая предельно достижимая эффективность в соответствии с теоремой Шеннона. Эффективность выше этого значения никакая модуляционная схема обеспечить не сможет.

Рисунок условно разбит на три зоны: первая зона — сверхнизких отношений сигнал/шум, вторая — нормальных отношений сигнал/шум, зона 3 — высоких отношений сигнал/шум.

Для массового DTH-вещания в спутниковой индустрии используется область второй зоны. Именно на работу в ней и была ориентирована старая версия стандарта — DVB-S2.

Из рисунка видно, что DVB-S2 и DVB-S2X в этой зоне довольно близки по эффективности. Но из графиков следует, что новая версия предоставляет оператору больше возможностей для точного выбора формата модуляции (более тонкая подстройка).

Из других особенностей DVB-S2X стоит упомянуть возможность использования RO (roll off) фактора 5% и 10%, в дополнение к 20%, 25% и 35%, используемым в DVB-S2. Чем меньше этот параметр, тем ближе форма спектра сигнала к прямоугольной, что позволяет более полно использовать весь доступный спектр спутникового транспондера. Этим, а также улучшенной коррекцией ошибок, объясняется немного более высокая эффективность DVB-S2X в верхней части второй зоны.

Еще одним способом увеличения эффективности использования полосы транспондера является применение статистического мультиплексирования. Суть способа состоит в том, что при одновременной трансляции большого числа сервисов в канале транспондера битрейт между ними динамически перераспределяется, что позволяет увеличить число транслируемых в транспондере программ на 20—30%. Однако при переходе на UHD-вещание в канале транспондера умещается всего два-три сервиса и этот способ не работает. Новый стандарт позволяет объединять в единый виртуальный канал до трех стандартных транспондеров и осуществлять статистическое мультиплексирование UHD-сервисов в рамках этого виртуального канала. Кроме того, сервисы могут разделять битрейт между разными транспондерами из группы.

ПЕРСПЕКТИВЫ И ВОЗМОЖНОСТИ
Учитывая, что практически все новые спутниковые DVB-приемники, выпущенные после 2014 года, поддерживают как DVB-S2, так и DVB-S2X, при создании новых спутниковых сетей практически безальтернативно использование нового стандарта. Однако уже существующим спутниковым операторам новый стандарт не предоставляет настолько существенных преимуществ, чтобы сподвигнуть их перейти на него и заменить все приемное оборудование у абонентов.

Зона 1 описывает возможности стандарта при сверхнизких отношениях сигнал/шум — от -3,5 дБ до -10 дБ. Такое низкое соотношение не позволяет эффективно использовать возможности спутникового канала для телевещания, поэтому в первоначальной версии стандарта отсутствовали модуляционные схемы для таких отношений сигнал/шум. Но времена меняются. Сегодня рассматриваются проекты, для которых приемлемы даже очень низкие потоки, если их можно получать на очень маленькую антенну или на движущихся объектах — самолетах, кораблях, автотранспорте. Например, мобильное спутниковое телевидение или мобильный спутниковый Интернет. Поэтому в новом стандарте добавлены модуляционные схемы, которые могут работать при таких низких отношениях сигнал/шум. Это потребовалось для специальных проектов, поддержка которых не предусматривалась в старом стандарте, поэтому сравнивать возможности версий стандартов в данном случае некорректно. Найдет ли практическое применение работа в этой области, покажет время. Но в любом случае, мы говорим о новых проектах, которые никак не повлияют на уже существующие.

Зона 3 описывает возможности стандарта при высоких отношениях сигнал/шум —выше 15 дБ. Такое соотношение можно получить только при использовании антенн большого диаметра — до нескольких метров, — которые отличаются высокой стоимостью и сложностью в настройке и эксплуатации. Поэтому такие антенны не применяются в системах DTH, а используются только как профессиональное оборудование. При таком высоком отношении сигнал/шум в соответствии с теоремой Шеннона можно обеспечить существенное повышение скорости передачи информации в канале. Однако существующий стандарт DVB-S2 был ориентирован на системы DTH и не имел в своем составе высоких модуляционных схем, которые необходимы для реализации потенциально достижимой пропускной способности для систем с высоким отношением сигнал/шум.

В новой версии стандарта такие модуляционные схемы добавлены, что и обеспечило повышение пропускной способности канала до 51%. Именно эту цифру любят анонсировать на презентациях DVB-S2X. Действует правило, что ложь — это «правда, чистая правда, но не вся правда». В реальности такое улучшение может быть достигнуто только в некоторых профессиональных областях применения, например для профессиональной спутниковой дистрибуции сигналов или организации спутниковых магистральных интернет-каналов, то есть в сегментах, на которые старый стандарт просто не был ориентирован.

ИТОГО
Новая спецификация стандарта DVB-S2X в области массового применения для DTH-систем имеет определенные преимущества, особенно для сервисов нового поколения (UHD, HEVC), что делает привлекательным его использование при реализации новых спутниковых проектов.

Вместе с тем эти преимущества недостаточны для того, чтобы стимулировать существующих операторов DTH-систем к переходу на новый стандарт, так как это потребует массовой замены парка приемного оборудования.

Добавление модуляционных схем для работы в области сверхнизких отношений сигнал/шум позволяет реализовывать новые классы спутниковых проектов: спутниковое мобильное телевидение, спутниковый мобильный Интернет, мобильные приложения и т. д. Насколько эти проекты будут экономически востребованы, покажет время.

Добавление улучшенных модуляционных схем для работы в области высоких отношений сигнал/шум с повышенным битрейтом позволит значительно повысить эффективность работы профессиональных систем дистрибуции телепрограмм. Учитывая ограниченное количество используемого приемного оборудования в таких системах и существенный выигрыш в пропускной способности каналов, можно ожидать быстрого внедрения формата DVB-S2X в такие системы.

Источник:
telesputnik
_________________
OLED Panasonic TX-65HZ980E; Pioneer LX-5090; Vu+ Duo 4K; AX HD61 4K; DM8000; Inverto Premium ZXC 120cm, Strong SRT-DM2100 (90*E-30*W), many different cards&CAM's (incl. PRO) for Pay TV

Желаю, чтобы у Вас сбылось то, чего Вы желаете другим!

[VictorS]

У меня видео с нового 19е2 11009v22000 DVB-S2X QPSK 11/20 транспондера рассыпается (может из-за RollOff 0.05, а может из-за маленькой тарелки) раз-два в минуту на пару секунд несмотря на довольно высокое соотношение Сигнал/Шум ~10dB. Кто-нибудь попробуйте попринимать, пожалуйста.
_________________
Крым, 1200х1100 на SMR-1224:103E-30W Ku, Ku круг(оба Inverto), С круг(Альяно СМ90)
A460 X3 3,4GHz, 690G, 4GB, 0,5(SSD)+2+4TB, GTX750v2 GM206 1GB (h265 4K 10bit), RemoteWonder, Omicom S2 PCI, TBS 5520SE USB, Win7x64 RUS, GI HD Micro Plus

[bob_marli]

Смотри в анализаторе потока, а не картинку софтового декодера HEVC

Up: Все Ok даже при ~6dB (Quality 30%). И показывает более-менее в SmartDVB64 с софтовыми декодерами LAV и Cyberlink. Видеокарты с аппаратным декодированием нету, токо софтово на Core i5.

[VictorS]

Забыл упомянуть, что в CrazyScan (BER=0)+TSReader появляются Continuity Errors (и TEI Errors - этих ещё больше) с такой же эпизодичностью, как и рассыпания.
Между ошибками показывает идеально даже в WinXP в SmartDVB c LAV Video Decoder'ом (при аппаратном ускорении CUVID), а звук с LAV Audio Decoder'ом после первой же ошибки пропадает. Чтобы он иногда восстанавливался вместо ЛАВ включил АС3Filter.
_________________
Крым, 1200х1100 на SMR-1224:103E-30W Ku, Ku круг(оба Inverto), С круг(Альяно СМ90)
A460 X3 3,4GHz, 690G, 4GB, 0,5(SSD)+2+4TB, GTX750v2 GM206 1GB (h265 4K 10bit), RemoteWonder, Omicom S2 PCI, TBS 5520SE USB, Win7x64 RUS, GI HD Micro Plus

[bob_marli]

Значит какая-то периодическая помеха или ветром антенну дергает.

[VictorS]

Антенну не дёргает, т.к. ошибки (напомню при нулевом BER) наблюдаются даже в штиль и только на этом транспондере, а, например, на двух других DVB-S2X: с 33е 12621v10058 8,5dB и 0w8 12399h34000 14,5dB ни одной ошибки Continuity Errors и/или TEI Errors я не видел (точнее чтобы их увидеть надо тарелку довольно далеко увести). Вариант с помехой более реален, но обычно помехи хорошо видны по ненулевому и постоянно меняющемуся BER. Я всё-таки думаю, что возможно виноват TBS 5520SE или компьютер, хотя фиды и каналы даже с гораздо бОльшим потоком показывают идеально.
Кстати, нашёл, что ffdshow Audio Decoder ещё лучше - практически всегда (только c bda.dev, а не c blindscan.dev) восстанавливает звук после этих ошибок и последующих кратковременных артефактов.
_________________
Крым, 1200х1100 на SMR-1224:103E-30W Ku, Ku круг(оба Inverto), С круг(Альяно СМ90)
A460 X3 3,4GHz, 690G, 4GB, 0,5(SSD)+2+4TB, GTX750v2 GM206 1GB (h265 4K 10bit), RemoteWonder, Omicom S2 PCI, TBS 5520SE USB, Win7x64 RUS, GI HD Micro Plus

[VictorS]

В общем, проблема судя по всему на передающей стороне - говорят возможно модулятор не справляется с таким потоком данных при этих параметрах транспондера.
_________________
Крым, 1200х1100 на SMR-1224:103E-30W Ku, Ku круг(оба Inverto), С круг(Альяно СМ90)
A460 X3 3,4GHz, 690G, 4GB, 0,5(SSD)+2+4TB, GTX750v2 GM206 1GB (h265 4K 10bit), RemoteWonder, Omicom S2 PCI, TBS 5520SE USB, Win7x64 RUS, GI HD Micro Plus

[puteez]

а ну проверьте, с 19е сейчас идет в S2X или в S2 ??