| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Sat-Digest
Site Admin
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5123
Откуда: Европа
|
 Добавлено: Чт Янв 04, 2007 13:38 Заголовок сообщения: |
 |
|
Тему почистил.
Прошу всех вести обсуждение по сути, не переходя на личности и оскорбления!
Пожалуйста, не провоцируйте других и сами не поддавайтесь на провокации.
_________________
С уважением,
Андрей Ищенко. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sat-Digest
Site Admin
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5123
Откуда: Европа
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Петрович(дядькозНосівки) писал(а): | Я приветствую тех, кто стремится пощупать своими руками, но не вижу предмета спора. Какой здравомыслящий любитель сат приема ответит отрицательно на следующие вопросы?
1. Зонды транспондера и конвертера должны быть параллельны?
2. Параллельности зондов можно добиться путем поворота конвертера вокруг оси, либо вместе с антенной?
3. Во втором случае можно добиться большего эффекта?
4. Зеленая тарелка лучше, чем красная? |
Я вынес из всего этого обсуждения следующее:
Дело не в том, что "зонды транспондера и конвертера должны быть параллельны". Это наблюдается в обоих положениях антенны.
Могу предположить, что при установке конвертора "вертикально" относительно офсетной тарелки наблюдается лучшее согласование по углам раскрыва по вертикали и горизонтали. Этим может объясняться эффект, из-за которого эта тема подымается не первый раз на форумах.
Однако такая разница в согласовании при разных наклонах антенны на одних сочетаниях антенна-конвертор может проявляться, а на других - нет. И это определяется только экспериментом на конкретном сочетании антенна-конвертор.
_________________
С уважением,
Андрей Ищенко. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Этим может объясняться эффект,
из-за которого эта тема подымается не первый раз на форумах. |
А я "вынес" из этого спора - ТО ...
что очень трудно вести ТЕХНИЧЕСКИЙ спор -
с теми - кто размещает в форумах очень спорные данные ...
ТАК технический спор НЕ ВЕДУТ ...
я очень прошу АВТОРА "фотографий" из Барнаула разместить
фото антенны Супрал 120 см наведенную на 40е
про которую он писал и давал фото ВЫШЕ
( это фото НА СЛЕДУЮЩИЙ день после тестов
надо пологать - самый оптимальный вариант )
но только чтобы на них была видна
эта антенна - на которой он получил прирост 12%
и положение солнца ...
или хотя бы стена вдоль который он сделал НАКЛОН
( который дал такой фантастический прирост)
и азимутальное положение этой стены ....
Ведь спор именно об этом НАКЛОНЕ !!!!!!
( на фото выше - наклон не более 5-10 градусов )
иначе далее спор бессмысленный ... ведь все началось
именно с этого ....
_______________________
только отделив мух от котлет
можно двигаться дальше
и разобраться
есть ли это явление ????
- и какова его физическая природа ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 18:32 Заголовок сообщения: / |
|
|
Всё тут , конечно , верно. Только не учитывается тут степень выноса фокуса антенны . Они у вас почти круглые. Можете хоть на голову ставить и крутить конвертер . Сейчас идут по наименьшему сопротивлению производители штампуют такие именно потому , что они универсальны не надо их валить( как раньше первые "яйца" устанавливали ) и просты в изготовлении. Мы работали с другими в 90 -х годах. Качество даже парабол сейчас никакое. Так что на этих будет все одинаково. То:шеф(у) : 1. Зонды транспондера и конвертера должны быть параллельны? Зонды зондами они одни ничто без полотна антенны. 2. Параллельности зондов можно добиться путем поворота конвертера вокруг оси, либо вместе с антенной? В первом вопросе мысль высказана. 3. Во втором случае можно добиться большего эффекта? -"- 4. Зеленая тарелка лучше, чем красная - красная замечено , что воронами меньше мечена.
Последний раз редактировалось: ganimed (Чт Янв 04, 2007 20:34), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КУРСЕЗ
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 592
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | Цитата: | Этим может объясняться эффект,
из-за которого эта тема подымается не первый раз на форумах. |
я очень прошу АВТОРА "фотографий" из Барнаула разместить
фото антенны Супрал 120 см наведенную на 40е
про которую он писал и давал фото ВЫШЕ
( это фото НА СЛЕДУЮЩИЙ день после тестов
надо пологать - самый оптимальный вариант )
но только чтобы на них была видна
эта антенна - на которой он получил прирост 12%
и положение солнца ...
или хотя бы стена вдоль который он сделал НАКЛОН
( который дал такой фантастический прирост)
и азимутальное положение этой стены ....
Ведь спор именно об этом НАКЛОНЕ !!!!!!
( на фото выше - наклон не более 5-10 градусов )
иначе далее спор бессмысленный ... ведь все началось
именно с этого ....
|
Я не автор, но вроде эта же антенна снята у него и в другом ракурсе.
Тень от боковой штанги практически там же, что и на первом снимке, а значит время одно и тоже.
Теперь взгляните на первую фотку из-за чего собственно возникло ваше недоверие. По положению этих теней можно предположить всё таки, что на том "тёмном" фото Солнце подходит к закату, а не стоит в положении съёмки 180*, то есть до наступления истиного полудня.
Вы усомнились именно в этом. Далее просто пошло-поехало. Из вашего поста получается, что человек по имени "филин" не в состоянии настроить свою антенну на положение 40* в её "полулежачем" положении. Далее я вам указал на пример прохождения луча от Солнца относительно головы и ёе тени. Простое физическое соотношение и то, что через 15-18* Солнце окажется за горизонтом. А вы мне указали на офсетность, вернее простили мне мое незнание о таком "феномене". Спорить я больше не буду. Я так же думаю, что % эффект улучшения немного завышен.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 19:42 Заголовок сообщения: |
|
|
а я помоему - четко выразил свою ПРОСЬБУ
или это вы автор фото ???
Нет ...
А Вам я уже ответил ...
Экспресс 40е - в Барнауле на азимуте 230 градусов
а Солнце на этом азимуте в Барнауле
ниже горизонта -
а тень на первом фото на нижней кромке антенны ..
а про фото которое вы привели автор сам написал
- оно сделано около 12 по местному времени
вот по тени на снегу и подсчитайте куда смотрит раскрыв ...
Админ - просил не флеймить - поэтому давайте не будем ...
я повторяю свою просьбу ...
Ведь многие хотят знать природу "барнаульского чуда"
чтобы повторить его на своей антенне ...
поэтому мы должны изучить - авторский опыт ....
В принципе - ведь он не один из Барнаула .. можно
просто сделать фото этого здания ...
и указать его ориентацию
тогда и поговорим - по НАКЛОН
который почему-то вдоль стены дома,
про угол этого наклона
про деклинацию ... и прочее
надо же ИЗУЧАТЬ - опыт пользователей ... достигших
таких успехов
ведь к ЭТОМу именно вы меня призывали ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Петрович(дядькозНосівки)
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 4064
Откуда: Чернігівська губернія
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Это я глупость написал. Может быть 40Е на фото.
Последний раз редактировалось: Петрович(дядькозНосівки) (Чт Янв 04, 2007 20:41), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КУРСЕЗ
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 592
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | а я помоему - четко выразил свою ПРОСЬБУ
или это вы автор фото ???
Нет ...
А Вам я уже ответил ...
Экспресс 40е - в Барнауле на азимуте 230 градусов
а Солнце на этом азимуте в Барнауле
ниже горизонта -
а тень на первом фото на нижней кромке антенны ..
а про фото которое вы привели автор сам написал
- оно сделано около 12 по местному времени
вот по тени на снегу и подсчитайте куда смотрит раскрыв ...
Админ - просил не флеймить - поэтому давайте не будем ...
я повторяю свою просьбу ...
Ведь многие хотят знать природу "барнаульского чуда"
чтобы повторить его на своей антенне ...
поэтому мы должны изучить - авторский опыт ....
В принципе - ведь он не один из Барнаула .. можно
просто сделать фото этого здания ...
и указать его ориентацию
тогда и поговорим - по НАКЛОН
который почему-то вдоль стены дома,
про угол этого наклона
про деклинацию ... и прочее
надо же ИЗУЧАТЬ - опыт пользователей ... достигших
таких успехов
ведь к ЭТОМу именно вы меня призывали ... |
Причём здесь флейм?
У вас есть два снимка. На одном, который сделан в 12часов мы видим куда падает тень. На другом снимке, которого здесь уже нет, тень уже с другой стороны. Хотя фото и сделано не в этот же день, но дом то тот же. Антенна другая? Ну так и она чисто визуально направлена в ту же сторону что и на данном светлом фото (12час).
Если снимок сделан в 12, то где предположительно там восход? Разве это трудно предположить. Зачем ещё фото и тень, разве эти две фотки не дают возможности определить? С чего вы взяли что на тёмном фото антенна не туда повёрнута?
Если бы тень была справа, а Солнце ещё светило, тогда можно было бы подумать что автор врёт. А так? Что вас не устраивает? Тень от головы чуть ниже горизонтальной линии нахождения собственно конвертера. Где Солнце в таком случае находится? Вверху что ли? Или до положения 180*? Разве не видно? Спор ни о чём.
Фото, которое я привёл чуть выше, это фото как раз для того, чтобы вы увидели и сравнили положение теней в этой "сессии" и в той, где снимки тёмные и другая антенна. То есть та, которую я взял с "алтайского" сайта и показал вчера. Мой пост был стёрт, так что загляните к ним ещё раз и сравните положение теней. Дом-то тот же! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 20:37 Заголовок сообщения: |
|
|
хорошо ... если вы настаиваете
вы видите тень от снимаюшего на фото которое привели
вы ...
тогда скажите каков
по вашему угол подьёма солнца .. в момент съёмки
этот угол легко определит определит
и по фото которое привел я
- по тени на стене - от нижней кромки антенны ...
Последний раз редактировалось: альяно (Чт Янв 04, 2007 20:40), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КУРСЕЗ
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 592
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот она.
А что восточнее, что западнее? Не понял. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
КУРСЕЗ - ну что вы молчите ??
вы снова начали этот спор
хотя я просто попросил у АВТОРА "патента"
подробного фотоотчета для изучения положительного опыта
итак - каков по вашему угол подъема солнца ??
на фото которое вы привели ( сбоку антенны )
напомню - автор снимает телефоном - значит трансфокатора нет |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КУРСЕЗ
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 592
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | хорошо ... если вы настаиваете
вы видите тень от снимаюшего на фото которое привели
вы ...
тогда скажите каков
по вашему угол подьёма солнца .. в момент съёмки
этот угол легко определит определит
и по фото которое привел я
- по тени на стене - от нижней кромки антенны ... |
Две верхние фотки сделаны практически одномоментно. Тень от антенны падает на выступ стены. Она слева от антенны. Солнце ещё высоко и тени от головы на плоскости антенны нет, она где-то там слева на снегу. На нижнем фото Солнце опустилось и, соответственно, переместилось к западу. Тень головы так же переместилась и поднялась (Солнце опускается, тень поднимается) до такого состояния, что стало видна на зеркале. На нижнем фото видно что угол между головой и её тенью примерно 15-20*. Следовательно, примерно через час с копейками, когда Солнце коснётся горизонта, тень от головы будет напротив, а не слева. Что ещё тут скажешь? Скорее всего вы перепутали снимки и из-за этого сделали не верный вывод. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 21:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | этого сделали не верный вывод |
я ещё раз повторю вопрос
- каков по вашему
угол возвышения солнца
на "светлых" снимках ???
| Цитата: | Солнце ещё высоко
и тени от головы на плоскости антенны нет, она где-то там слева на снегу |
да что вы ?? - прям таки и на снегу ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Солнце ещё высоко |
или вы нарочно запутывает пользователей ???
высоко это сколько ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КУРСЕЗ
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 592
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
У окна моего дома большое затенение. Чтобы это исправить я установил несколько зеркал в стороне. Один зайчик в окно светит, другой ждёт своей очереди перемещаясь по стене... Забавно не правда ли? Здесь не зеркальный зайчик, а простая тень и два снимка.
Дом, его стена, согласно утверждению автора, делающего снимок в 12-00 не перпендикулярна линии север-юг. Левая её часть (смотрим прямо на снимок) заходит за линию запад-восток. Не так ли? Следовательно, и аз. поворот антенны не так уж сильно заметен относительно плоскости стены. Антенна же повернута вправо относительно этой линии. Видите тень от столба (у головы) слева? Я по этому снимку и времени съёмки ориентируюсь. Про тёмный снимок я уже сказал. Противоречий не вижу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КУРСЕЗ
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 592
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | Цитата: | | Солнце ещё высоко |
или вы нарочно запутывает пользователей ???
высоко это сколько ??? |
А вы посмотрите сами и увидите. Я уже говорил, что дни зимнего солнцестояния Солнце в зените для этой широты поднимается до 18*. Делайте вывод сами. Или вам градусы подавать нужно. Всё видно и так на снимках. Глядя на один и на другой пользователь сможет сделать определённый вывод. Задачки никто не любит решать. Тем-более, что тут визуально всё видно. Всё я ухожу. сейчас уже нет времени. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы или совсем не владеете вопросом
или сознательно запутываете вопрос
вот по этому снимку ориентируясь
по белому кабелю на стене
ширине антенны
и тени от антенны на стене и высоте кирпича - легко определить
достаточно точно определить
угол подъема солнца ...
кстати вы и высоту кирпича не правильно написали ... 
А теперь посмотрите на светлый и темный снимки
и на тени снимающего на стене
 
вы увидите что высота подъёма солнца
примерно одинакова ...
до белого провода на стене
от теней - одинаковое количество "кирпичей"
Но на светлом снимке вы говорите СОЛНЦЕ ВЫСОКО
а на темном
- "солнце вот вот сядет" ...........
вы уж как-то определитесь ....
________________
| Цитата: | | Я уже говорил, что дни зимнего солнцестояния Солнце в зените для этой широты поднимается до 18*. |
.... в Барнауле в это время года солнце выше 13 градусов
не поднимается ...
А теперь про угол оффсетности
когда Супрал стоит строго вертикально "в профиль"
и тень от конвертера - на самой нижней кромке
это значит солнце
на высоте чуть выше 27 градусов ....
( объяснять не буду - это знает каждый)
У автора Супрал имеет наклон вниз ...
примерно на 10 градусов
( потому-что Экспресс 40е - в Барнауле
виден под углом 17 градусов )
Кстати и это ОЧЕНЬ важно
при наклоне оффсетной антенны влево-вправо
во первых изменяется АЗИМУТ настройки
а во вторых изменяется угол наклона
( антенну надо поднимать )
Но судя по тому - что Супрал смотрит на угол возвышения
17 градусов
а тень на темном снимке на несколко сантиметров
выше нижней кромки
то Солнце имеет угол возвышения
на темном снимке никак - не менее 10 градусов ....
Но автор же принимает Экспресс 40е
а он в Барнауле виден - с Азимута 230 градусов
и это та точка где 2 января
в Барнауле ЗАХОДИТ СОЛНЦЕ
то есть угол возвышения НОЛЬ .... а никак на 10
градусов ...
Вы говорите - тень от конвертера не строго по центру антенны
и солнцу еще надо сместится на запад ...
и даже расчитали этот угол - 20 градусов
пусть будет ДВАДЦАТЬ -
( хотя мне кажется, что меньше
не более 15 градусов )
Но пусть двадцать
- на этот угол Солнце поворачивается за 80 минут
( 1 час 20 минут ) и опускается всего 2 градуса ....
Таким образом, на мой взгляд, антенна смотрит раскрывом
примерно на 60е ....
Но ещё важнее что СТЕНА здания
развернута ещё меньше ...
ведь левый край антенны ближе к стене
чем правый ...
то-есть тот самый знаменитый НАКЛОН
который и даёт такой значительный эффект
сделан не в ту сторону
а градусов на 25-30 .... восточнее
Более того сам наклон должен быть таким же
как и разворот конвертера - а он для Экспресса 40е
в Барнауле - 28 градусов ...
а что мы видим на финальном снимке ???
наклон не более 10 градусов ....
То есть - наклон НЕ ТУДА ... НЕ НА ТОТ угол ....
но тем не менее - прирост в процентах по карте SkyStar2
составил 12 % !!!!!!!
--------------------------------------------------------------------- |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DEMOKPAT
Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 257
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 23:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Я так скажу.
Ставил я тазик 09 на крышу частного дома.
Вывел трубу и так случилось, что не выставил трубу строго вертикально и получился у клон по азимуту.
И что получилось.
4 градус строго в вертикалоьном положении тазика на сильных транспордерах даёт до 80% качества
А в данном случае с уклоном и кстати уклоном не достаточным до идеала так как конвертер пришлось слегка докрутить, но получил 97-100%.
Факт полученый лично мною. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КУРСЕЗ
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 592
|
| Добавлено: Чт Янв 04, 2007 23:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Вы или совсем не владеете вопросом
или сознательно запутываете вопрос
вот по этому снимку ориентируясь
по белому кабелю на стене
ширине антенны
и тени от антенны на стене и высоте кирпича - легко определить
достаточно точно определить
угол подъема солнца ...
кстати вы и высоту кирпича не правильно написали ...
А теперь посмотрите на светлый и темный снимки
и на тени снимающего на стене
вы увидите что высота подъёма солнца
примерно одинакова ...
до белого провода на стене
от теней - одинаковое количество "кирпичей"
Но на светлом снимке вы говорите СОЛНЦЕ ВЫСОКО
а на темном
- "солнце вот вот сядет" ...........
вы уж как-то определитесь ....
И еще - в Барнауле в это время года солнце выше 13 градусов
не поднимается ...
А теперь про угол оффсетности
когда Супрал стоит строго вертикально "в профиль"
и тень от конвертера - на самой нижней кромке
это значит солнце
на высоте чуть выше 27 градусов ....
( объяснять не буду - это знает каждый)
У автора Супрал имеет наклон вниз ...
примерно на 10 градусов
( потому-что Экспресс 40е - в Барнауле
виден под углом 17 градусов )
Кстати и это ОЧЕНЬ важно
при наклоне оффсетной антенны влево-вправо
во первых изменяется АЗИМУТ настройки
а во вторых изменяется угол наклона
( антенну надо поднимать )
Но судя по тому - что Супрал смотрит на угол возвышения
17 градусов
а тень на темном снимке на несколко сантиметров
выше нижней кромки
то Солнце имеет угол возвышения
на темном снимке никак - не менее 10 градусов ....
Но автор же принимает Экспресс 40е
а он в Барнауле виден - с Азимута 230 градусов
и это та точка где 2 января
в Барнауле ЗАХОДИТ СОЛНЦЕ
то есть угол возвышения НОЛЬ .... а никак на 10
градусов ...
Вы говорите - тень от конвертера не строго по центру антенны
и солнцу еще надо сместится на восток ...
и даже расчитали этот угол - 20 градусов
пусть будет ДВАДЦАТЬ -
( хотя мне кажется, что меньше
не более 15 градусов )
Но пусть двадцать
- на этот угол Солнце поворачивается за 80 минут
( 1 час 20 минут ) и опускается всего 2 градуса ....
Таким образом, на мой взгляд, антенна смотрит раскрывом
примерно на 60е ....
Но ещё важнее что СТЕНА здания
развернута ещё меньше ...
ведь левый край антенны ближе к стене
чем правый ...
то-есть тот самый знаменитый НАКЛОН
который и даёт такой значительный эффект
сделан не в ту сторону
а градусов на 25-30 .... восточнее
Более того сам наклон должен быть таким же
как и разворот конвертера - а он для Экспресса 40е
в Барнауле - 28 градусов ...
а что мы видим на финальном снимке ???
наклон не более 10 градусов ....
но тем не менее - прирост в процентах по карте SkyStar2
составил 12 % !!!!!!!
--------------------------------------------------------------------- |
У вас есть два снимка, которые были сделаны одномоментно. Это верхний и правый нижний. А вы сравниваете высоту тени на снимках сделанных в разное время, когда и невооруженным глазом заметна разноность теней и их высота! Это там где вы красные метки оставили. Альяно, но это же просто смешно с вашей стороны делать такой вывод. А если человек чуть дальше отшёл, то тень останется на месте? Как можно так говорить и сравнивать положение высоты Солнца? Относительно максимума подъёма Солнца. Секстантом я замерял в своё время все четыре положения Солнца в дни равноденствий и т.д.. На широте 59* зимний зенит был 12* с копейками (Точно не помню, давно было). ОН чуть южнее и на сколько южнее, на столько же можно добавить градусов ему. Что я сделал ранее в стертых постах. Спор бессмысленен. Я самоустраняюсь. Не надо делать для меня завершающий "удар". Мы говорим здесь на равных относительно положения и расчёта теней. Ваши аргументы не те и Вы, это прекрасно понимаете. А для того, чтобы замутить, начинаете подгонку теней. Смешно. Сами подумайте. Верхняя и правая нижняя фотки сделаны в одно время и это видно по теням от штанг. Вы же пытаетесь сочленить верхний и нижний левый снимок. А левый снимок сделан не в этот же день и время другое. Смотрите как тень падает! Соответственно, тени не могут быть одинаковыми. Они одинаковые на верхнем и нижнем левом. Ракурс другой. Что вам не позволяет сделать расчет по верхнему и правому нижнему. Слева на стене тень верхушки зеркала. Проведите угол по горизонтальнту кирпичей и линию к верхушке антенны. Будет погрешность конечно же, но угол можно измерить! На нижнем левом где тень верхушки зеркала? За антенной и её просто не видно! Значит, снимки сделаны в разное время. С этим-то вы хоть согласны? Ещё раз повторяю. Согласно нижнему левому снимку, он сделан гораздо позже полудня. И ни какого явного противоречия относительно положения тени конвертера на зеркале нет (офсетность я опускаю). Солнце опустилось, тень поднялась! Так? Подойдёт к горизонту и тень будет напротив. Так? Солнце как раз в тот момент опустится к линии горизонта. "Кирпичи", это уход от темы. Я там шутил, а вы опять... Тень от человека видите? И на этом же снимке тень от столба какого-то? Они параллельны? Вы знаете почему? А почему тогда вы пытаетесь расчёт делать по тени от чего бы-то нибыло кроме как не тени от "головы"?
Всё, я спорить больше не буду. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Пт Янв 05, 2007 6:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Я всего лишь попросил у АВТОРА фотографий
сделать еще пару снимков ...
это ВЫ начали спор ... и закончили его вот так ....
| Цитата: | | но это же просто смешно с вашей стороны делать такой вывод |
| Цитата: | | Ваши аргументы не те и Вы, это прекрасно понимаете |
| Цитата: | | Всё, я спорить больше не буду |
Сильно !!! Сами спор начали .... а теперь "не буду" .....
____________________________________________________________
А теперь подробно на ваши аргументы
| Цитата: | | У вас есть два снимка, которые были сделаны одномоментно. Это верхний и правый нижний. А вы сравниваете высоту тени на снимках сделанных в разное время, когда и невооруженным глазом заметна разноность теней и их высота! Это там где вы красные метки оставили. Альяно, но это же просто смешно с вашей стороны делать такой вывод |
Вы просто не хотите прочитать ...
Да, я сравниваю тень на снимках сделанных в РАЗНОЕ время
но только чтобы определить
какая высота солнца была при фотографировании ....
в первом и во втором случае ....
| Цитата: | | А если человек чуть дальше отшёл, то тень останется на месте? |
.. конечно нет ....
вот поэтому я и перешел к изучению тени от конвертера
на самой антенне !!!
и .... угла оффсетности ...
А это извините АБСОЛЮТНЫЙ индикатор ....
На вечерних снимках - Супрал 90
а у него - малая ось 90 см
- длина конвертеродержателя 45 см
угол подъема конвертродержателя 30 градусов
угол оффсетности 26.6 градусов ....
Более того мы знаем как наклонён этот Супрал
( так как антенна ведет прием Экспреса 40е в Барнауле ....
Зная это
мы можем ОЧЕНЬ ТОЧНО определить ВЫСОТУ подъема солнца
в момент фотографирования ....
поэтому я не буду повторять - я все подробно написал ...
Кстати и вот на этом снимке есть тень ... причем
и на снегу ... и на самой антенне - от растяжек ...
посмотрите внимательно ... это видно и на левой растяжке
.. да в принципе и на правой ... и понятно где должна
быть тень от конвертера ...
а ведь вы сами видите, эти снимки сделаны,
в одно и то же время, что и снимок с более сильным наклоном ...
и это то же прием Экспресса40е ...
и вы снова будете утверждать -
что солнце у самого горизонта .. .... вот это действительно смешно ...
___________________________________________________
И вот что еще интересно ... автор фотографирует не свою
антенну ...
а ту которую он, только что, поставил ДРУГУ ...
при этом, он долго подбирал нужный угол наклона
- засверливая огомное количество отверстий перфоратором ....
в итоге повесил Супрал 90 - .. и угол наклона у него
достаточно сильный ... и мы это видим на его снимке ...
потом он занялся навешиванием Супрала 120 ... уже в темноте ...
Но утом он нам показал результат этой работы ... и почему-то
Супрал 120 - повешен уже под значительно меньшим углом ...
А в этой теме мы же говорим именно про НАКЛОН ...
он что зависит от размера антенны ???
Да и на снегу и на стене - что-то не видно следов
кирпичной пыли .... и вообще следов какой то "бурной деятельности"
.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
