Российское MTV скоро на Enter-music

[Parol]

@ПОНТЫ
А почему завидно и с трудом верится? Ты сам сколько языков знаешь?
Наверное, не только русский да украинский...

Странный ты парень. Почитал я тут тебя и подумал: или ты коллектив авторов, как минимум двое, старый и молодой, или, мягко скажем, неадекватный.

[Hekto]

4 страницы... дочитал наконец-то.. возвращаясь ко второй...

Parol, с тем что Вы написали, согласен, только про развязанность неуверен... Но это всё не ко мне и не про меня..) и про свободу слова я не написал ни слова..) о!) таки да, нет у нас её.

ПОНТЫ, поддержать-то я могу, но Parol верно ответил.
да, и если по-вашему:
либо
"украинский канал должен быть" двуязычным рус/укр
либо
"русский форум должен быть" русским
и к тому же, этот лишь один сайт русскоязычный, а украинские телеканалы (наземные)... ну я уже говорил... даже городские телеканалы начали показывать фильмы на украинском... я понимаю, что процентное заполнение и т.п., но у нас для кого? вобщем, если нет спутниковой антенны, телек включишь - смотреть нечего... а.. ну ещё кабельное тв у нас мультиязычное..)

а ещё в школах и институтах стали преподавать по-украински (это для коренных русских), учебники на украинском... я с них в шоке.
это всё равно что например в США отменить английский в СМИ, образовании и т.д.... представляете, что будет?

вобщем, эту тему можно продолжать бесконечно..

[Parol]

Hekto, если Вы не работник СМИ, то про развязанность, есессно, не к Вам!
А про языки...худо-бедно, а в результате через энное время все будут знать на Украине как минимум два языка, украинский и русский.
Ничего плохого в этом не вижу.

[Сергей Киев.]

[tonic48]

[dimon777]

[Parol]

[VVVN]

Ввмікнув Enter+MTV. Йде передача англійською мовою з звуковим перекладом на російську та українськими титрами.
Для чого глушити оригінал російським перекладом якщо є українські титри?
Українську мову вивчають в усіх школах України.
Російську вивчають за бажанням. Існує багато шкіл в яких російську не вивчають взагалі навіть факультативно. Замість російської вивчають англійську + інші європейські або азіатські мови. Вважаю, що якщо є титри українською ,то звук повинен бути оригінальний без звукового перекладу.

[Parol]

@VVVN
А ты, видимо, очень плохо учился в школе, дружок! Тут 4 страницы накатали и ты их не удосужился прочитать сначала, прежде чем своё писАть.
Твои вважання выскажи лучше руководству канала Enter+MTV. А форум здесь российский, будь добр писАть по-русски, уважай тех, для кого пишешь.

[Unit]

Ну просто локализацию не успели сделать нужную. Тем более, что на Украине русские тоже живут - им приятно будет, да и множество украинцев знает русский. А сразу разносить в пух и прах - это некрасиво как-то. К вам с душой, а вы, простите, сразу в говно.

[Parol]

@Unit
С душой, говорите? Ладно, давайте я вам всем по-немецки тут писАть буду, другой- по-английски и вообще, кто на каком языке привык.
А может тут все украинский знают, нет?
Язык общения на этом форуме- русский. Уважение к посетителям заключается в том, чтобы писАть для них на понятном им языке. Уважению наш дружок не научился, вот я ему об этом и напомнил. Без грубости, г...на и пуха-праха. В чём некрасивость-то?

[VVVN]

>Parol
>А форум здесь российский, будь добр писАть по-русски, уважай тех, для кого пишешь.

Конституція РФ Ст..26
п.2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

Користуючись вказаною статтею Конституції РФ ,а також враховуючи ,що українці,згідно з даними останнього перепису населення РФ, складають третю за чисельністю національну групу,після росіян та татар ,я вибрав мовою спілкування на російському форумі - українську.
Щодо «писАть по-русски» то цю дію Конституція РФ не регулює.

>Parol
>Тут 4 страницы накатали и ты их не удосужился прочитать

Саме тому, що прочитав і не знайшов такої пропозиції як моя – написав на форум.

06.07.2005 11:58
Ситуація з появою MTV в Україні, схоже, матиме правові наслідки


Про це заявила «Телекритиці» член Нацради Тетяна Лебедєва. Представники MTV Networks в Україні відмовилися поки що коментувати ситуацію до остаточного її з’ясування.

„Телекритика” повідомляла про те, що з 1 липня в українському ефірі з`явиться телеканал MTV-Росія, який буде ретранслювати канал ENTER MUSIC. Менеджери ENTER MUSIC були дуже щасливі повідомити загалу про те, що саме їм вдалося отримали ліцензію відомого телевиробника. Але не всі їхні колеги вважають появу в українському ефірі програм каналу MTV-Росія -- "культурним проривом". Зокрема генеральний продюсер каналу М1 Валентин Коваль в інтерв’ю «Телекритиці» сказав, що «практика подвійних логотипів і нерегламентованої ретрансляції російських каналів в Україні на рівні локальних мовників є тотальною проблемою – як морального, так і правового характеру». Прокоментувати не так моральні, як правові колізії появи MTV в Україні «Телекритика» попросила Тетяну ЛЕБЕДЄВУ, члена Національної ради з питань телебачення та радіомовлення:

-Для Нацради з питань телебачення та радіомовлення в інформації про те, що канал ENTER MUSIC збирається ретранслювати програми каналу «MTV Россия», є очевидним три моменти, - каже Тетяна Лебедєва. Перший: Ретрансляція каналу «MTV Россия» аж ніяк не вписується в ліцензійні умови ліцензії каналу ENTER MUSIC. Другий: взагалі, ретрансляція, або використання сигналу із логотипом іншого каналу – це суборенда каналу, яка за українськими законодавством є неможливою. Третій: в цій ситуації є й питання щодо авторського права. Бо, крім «MTV Россия», є ще MTV Networks, який підписує угоди з деякими нашими кабельними каналами, але – напряму. Тому на засіданні Нацради ми вказали на неприпустимість порушення ліцензійних умов, законодавства України, надали вказівки Контрольно-ревізійному управлінню промоніторити цей канал щодо належного виконання ліцензійних умов. Також ми вимагаємо, щоби нам надали угоду, що її підписано між каналом ENTER MUSIC та MTV для її на аналізу щодо правомірності використання авторського та суміжного права, а також з точки зору дотримання українського законодавства.

-А які питання виникають щодо дотримання авторського права?

-Цю ситуацію мають коментувати представники компанії MTV Networks, але наскільки я розумію, ситуація така: «MTV Россия» не має права трансляції на Україну, таке право має тільки MTV Networks. І наскільки мені відомо, ситуація, що склалася, їх дуже бентежить.

Кореспондент «Телекритики» зв’язалася із представниками MTV Networks в Україні, проте вони відмовилися коментувати ситуацію до остаточного її з’ясування. Причому зауважили, що це з’ясування триватиме кілька тижнів.

Проте, як усім відомо, нелегальне використання всесвітньо відомих торговельних марок може нанести шкоду державі, адже подібні прецеденти – це те, на що звертають увагу члени Ради Світової Організації Торгівлі (СОТ). «ТК» продовжує відстежувати події.

http://www.telekritika.kiev.ua/medbiz/?id=22948

[dimon777]

Кiнь дурное, з такiм падыходам мы можам тут хутка перасварыцца!
ParolAntworte, bitte, auch!

[Parol]

А что говорить- сами всё видите. Конституции, нацради, правовые последствия- мы на форуме сайта Sat-Digest, в разделе Спутниковый приём. Не на майдане, не на Красной площади, а там, где собираются фанаты спутникового приёма из разных стран, между прочим. А также те, кто этим приёмом интересуется попутно.
Есть форумы, посвящённые каннибализму, политике, проблемам языка, есть и правовые форумы. Я думаю, что VVVN просто ошибся форумом, он здесь случайно, вот и всё.

Не первый раз наблюдаю, как сюда приходят разные персонажи и пытаются втянуть нас в какие-то обсуждения политического характера. Не выйдет. Нам интересно общаться друг с другом, не думая о том, где и как он живёт, какие там политзаморочки. Общаться на русском языке, потому как этот язык мы все знаем. Проявляя уважение к собеседнику и ко всем участникам форума. Я так думаю.

[VVVN]

>Parol
>Я думаю, что VVVN просто ошибся форумом

Моє перше повідомлення на 4-й сторінці цієї гілки форуму.
Ще раз переглянув перші три сторінки. Все вірно гілка про роботу УКРАЇНСЬКОГО музичного супутникового телеканалу. Більшість глядачів цього каналу або вільно володіють українською, або вивчають чи бажають вивчити українська мову. До того ще й люблять українську музику.
Чому виникла дискусія з MTV?
Замість нової української версії MTV нам знову пробують нав`язати копію російської.
Бажаючі дивитися російську версію можуть дивитися її через російські супутники, а на Ямалі 201 ,що покриває майже всю територію України трансляція некодована.

[ПОНТЫ]

Ну и что тут непонятно ?

"Русское" - MTV, это как-бы "Американская"- лапта ?

Кому це потрібно ?
_________________
rec:Gi S8210, image: Enigma2
ant:TRIAX-110mm, lnb:Invacom 0.3dB
H-H:Manhattan120, 53°E)<Ku>(45°W

[Igor Ivlev]

[Parol]

А меня волнует, где Avsat.

[Unit]

[VVVN]

>Unit
>Ну просто локализацию не успели сделать нужную. Тем более, что на Украине русские >тоже живут - им приятно будет, да и множество украинцев знает русский. А сразу >разносить в пух и прах - это некрасиво как-то. К вам с душой, а вы, простите, сразу в >говно.

Як це не встигли зробити локалізацію? Передачі ж йдуть російською мовою.
Пропозиція була навпаки - не транслювати російську версію, а поки немає української - транслювати оригінал з українськими титрами.
Ваша турбота про росіян в Україні викликає подив тому , що переглянувши російські телеканали, котрі транслюються через супутники ,я не знайшов жодного україномовного російського супутникового телеканалу.

05.07.2005 16:21
Валентин Коваль: „Музична політика MTV-Росія навряд чи матиме великий успіх в Україні”



Чому генеральний продюсер музичного телеканалу М1 скептично ставиться до появи в Україні каналу MTV-Росія?
„Телекритика” писала про те, що з 1 липня в українському ефірі з`явиться телеканал MTV-Росія, який буде ретранслювати канал ENTER MUSIC. Менеджери ENTER MUSIC були дуже щасливі повідомити загалу про те, що саме їм вдалося отримали ліцензію відомого телевиробника. Але не всі їхні колеги вважають появу в українському ефірі програм каналу MTV-Росія - „культурним проривом”. Чому? Про це – розмова з генеральним продюсером каналу М1 Валентином Ковалем.
„Телекритика” запрошує всіх зацікавлених цією темою до дискусії.
- Як на мене, - каже Валентин, - тут є важливих 3 аспекти. Перший аспект. Цей факт є підтвердженням того, що Росія ніколи не відмовиться від свого бажання впливати на процеси в Україні. Якщо пригадати, що в ефірі М1 протягом останніх 2-х місяців російська музика просто відсутня (наскільки я знаю, цю нашу позицію також певний час підтримував канал О-ТВ), то заяви про “стратегічний інтерес” з боку менеджерів МТВ-Росія сприймаються дуже відвертими. Не моя справа оцінювати загальне прагнення Росії щодо України, але в музичному сенсі це достатньо помітно.
Другий – це черговий розпис українських телевізійників у неспроможності створювати власний продукт. Або – у небажанні цього робити. Українське музичне телебачення було ледь не єдиним телесегментом, у якому панували досить позитивні тенденції щодо виробництва власного продукту, але сьогодні, коли проголошено про появу продуктів російського МТВ в українському ефірі, про це вже можна забути.
Третє – це сама форма появи: два логотипи в ефірі ENTER MUSIC, що, якнайменше, схоже на порушення законодавства, а більш того – свідчить або про найдешевший шлях отримання програм – запис з ефіру, або про підготовку більш масивної експансії, початком якої є промотування логотипу мережі МТВ.
- До збільшення частки української музики свого часу закликав віце-прем’єр Микола Томенко. Неодноразово ця тема виникала під час засідань Національної Ради з питань телебачення і радіомовлення...
- Звернення гуманітарного віце-прем’єра було під час підготовки до Євробачення, але ми і до того проводили різні акції, і постійно збільшували частку української музики. Персонально я завжди був проти жорстокого регулювання цього питання, проте сьогодні ми вже маємо достатню кількість якісних робіт українських виконавців, і наше прагнення ще на початку мовлення заповнювати ефір українською музикою сьогодні вже має підґрунтя для втілення.
- Коли створювався М1, чи не було у вас бажання створити щось подібне до МТВ в Україні?
- Скажу більше: ми навіть вивчали можливість створення МТВ-Україна, проте від цієї ідеї відмовились достатньо швидко. По-перше, ліцензія на користування цим брендом коштувала на той момент 1,2-1,5 мільйонів доларів на рік, по-друге, частка володіння компанією з боку мережі МТВ мала бути більшою, ніж дозволялось українським законодавством, і по-третє, що для нас було найнебажанішим – частка програмування з використанням матеріалів виробництва цієї мережі мала бути більше 70%.
Проте ми розуміли, що, попри те, що МТВ було законодавцем формату, музична політика цього каналу навряд чи матиме великий успіх в Україні. За останні 4 роки МТВ значно змінилося, але бажання створювати МТВ-Україна не відновилося – сьогодні М1 є самодостатнім музичним телевізійним брендом, ми створили абсолютно відмінний і життєздатний формат музичного телебачення.
Хоча багато програм виробництва мережі МТВ – досить цікаві і мали право на те, щоб бути представленими українському глядачу. Ми також окремо розглядали можливість показу на М1 мульт-серіалу “South Park”, але розуміли, що мовна стилістика цього серіалу навряд чи дасть змогу отримати прокатне посвідчення від Мінкульту на показ його у “дитячий час”. Україна досить цнотлива, і на відміну від англомовного світу, тут аналог їхнього “фак” не є сімейно вживаним терміном...
- Як, на ваш погляд, буде розвиватися МТВ в Україні тепер?
- Якщо судити з заяв, які можна знайти в мережі Інтернет, кількість програм – а отже і якість присутності російського МТВ в Україні – буде зростати. В цій ситуації можна вже не говорити про політику протекціонізму щодо національного виробника, яким у цій площині є українські музиканти.
- Насправді на прес-конференції ENTER MUSIC та МТВ було сказано, що телеканал має намір збільшити частку програм власного виробництва, а представники МТВ-Росія говорили про те, що хочуть в своєму ефірі крутити українську музику. Чому ви думаєте, що ці обіцянки не будуть виконані?
- Мене не було в Україні під час прес-конференції, тому я суджу з офіційних (і не тільки) повідомлень. Стосовно української музики на МТВ-Росія я дізнався саме з вашого запитання – на жодне згадування про це в пресі я не натрапив.
Я не можу відповідати за інших, проте впевнений, що створення власного продукту не залежить від наявності або відсутності партнера з іншої країни. М1 виробляв і продовжує створювати майже щомісяця нові власні проекти зовсім не тому, що має якийсь закупний продукт. Навряд чи у колег з ENTER MUSIC це пов’язано саме з появою МТВ-Росія. Якщо це саме так, то я сприйматиму це як захисну позицію.
Щодо української музики на МТВ-Росія: свого часу на цьому каналі з’являлися “вершки” з України, проте сама заява про збільшення частки української музики на російському каналі виглядає не зовсім логічною, хоча і дуже обнадійливою.
- Чи не говорить в вас небажання мати серйозного конкурента?
- Супутниковий канал ніколи не буде серйозним конкурентом ефірному, що працює в тій самій ниші. Порівняйте долю ефірного «Інтера» з кабельним «РТР-Планетою». Різниця – в рази. До того ж, сьогодні у ниші музичного телебачення працюють не тільки три, так би мовити, “музичних” канали – просто перегляньте суботній або недільний ефір будь-якого “електорального” мовника...
- А чи не має у вас побоювань, щодо того, що М1 втратить ліцензію на ефірне мовлення? - Для цього ми не даємо жодного приводу, більш того, за багатьма ознаками ми випереджаємо свої зобов’язання щодо національного та власного продукту. При чому ми робимо це за власними переконаннями, а не заради виконання букви закону або Ліцензії.
- Можливо, створення ефірного МТВ в Україні – справа часу? Не виникало бажання якось вплинути на цю можливість?
- Це вже точно не моя справа, хоча шукатиму можливість поспілкуватися з цього приводу з членами Національної Ради, адже свого часу ми отримували настійливі побажання щодо української музики і української мови.
Радіочастотний ресурс – поки ми не перейшли на цифрове мовлення – майже вичерпаний. Наскільки мені відомо, на каналі ENTER MUSIC відбулася зміна засновників, проте про отримання ефірної ліцензії мови поки що не було. Також я знаю, що на минулому тижні Національна Рада вже розглядала питання про появу МТВ-Росія, коли дізналася про це з преси, хоча мала знати про це раніше, ніж пройшла прес-конференція. Можна навіть пишатися такій швидкій реакції. Я не маю документів того засідання, але знаю, що розмова була досить жорсткою. Сподіваюсь, стандарти, які сьогодні задані для національних мовників щодо мови та долі національного продукту, будуть однаковими для всіх.
Одна справа – створення МТВ-Україна. Знаючи економіку музичного телебачення, можу спрогнозувати таку потенційну можливість роки за 3-4. Інша справа – експансія російського каналу, який має абсолютно чітку власну позицію і для якого підтримка українських музикантів і становлення українського шоу-бізнесу ніколи не будуть у першому десятку завдань.
Можливо, це буде початком аналізу стану інформаційного простору України взагалі, адже практика подвійних логотипів і нерегламентованої ретрансляції російських каналів в Україні на рівні локальних мовників є тотальною проблемою – як морального, так і правового характеру.
"Телекритика"