| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Globus
Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 291
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вт Июл 12, 2011 9:56 Заголовок сообщения: |
 |
|
На практике все определяет BER до коррекции.
При тонкой юстировке антенны уровень сигнала и C/N (следовательно и Eb/No) уже не меняются, а вот BER снижается очень ощутимо.
Любимый полевой прибор - Prolink 4 Premium. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
skystar
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 950
Откуда: Hungary / Budapest
|
| Добавлено: Вт Июл 12, 2011 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Manul писал(а): | | ... Вот если бы все ресиверы... показывали качество в дБ, а не попугаях ... |
сильно извиняюсь, и поверьте, никого лично не хочу обидеть, но ..
.. на техническом Форуме писать такую чушь ...
давайте раз и на всегда запомним, что ЛЮБОЙ приемник своим "попугайметром"
показывает ни что иное, как НАПРЯЖЕНИЕ АРУ !
а вот КАК это напряжение "переводится" в циферки, зависит только от умения, терпения,
желания, возможностей и тд. программиста софта данной железки,
и точно так же само "название" этой шкалы определяется "тупостью" дизайнера,
тоесть насколько ему хочется показать свой продукт более "профессиональным",
скромные пишут просто проценты, продвинутые рисуют децибелы, а самые крутые ляпают
даже Eb/No, прекрасно понимая, что простой юзер малейшего понятия не имеет, с чем его едят,
зато очень хорошо звучит, и глядишь, покупать больше будут,
как напр. Опены со "знаменитой" тройной шкалой [Уровень - С/Шум - Качество] ...
далее, в сети упорно ходит глуболкое заблуждение (как впрочем и в этой ветке ..),
что ресивер можно якобы "откалибровать" по какой нибудь более дорогой "игрушке",
и в результате имеем уже "прибор" ...
давайте разберемся, почему это - глупость ..
1. - фирма SMW, выпускающая профессиональные головки, гарантирует стабильность
усиления по диапазону [Gain variation max. ±4 dB], тоесть в худшем случае какая-то
частота будет переть аж на 8 dB ! больше другой, даже в пределах одного транспондера
неравномерность допускается [Gain variation within 30 MHz max. ±0.4 dB] почти децибел !
http://www.smw.se/qpllswitchable.htm
думаете бытовые башки за 3 бакса имеют более равномерную АЧХ ? ?
2. - сам "тюнер" внутри приемника, тоесть металлическая коробочка на плате с F-разЬемом,
куда прикручиваем кабель, имеет еще более неравномерную частотную характеристику,
не верите - посмотрите любой "спектр" полного спутника типа Астра/Хотберд, снятый на
базе какой-нибудь ДВБ-карты, например сдесь,
недеюсь, никто не думает всерьез, что спутниковые операторы специально завышают одни,
и давят другие транспондеры ...
3. - даже пассивные элементы, такие как кабель, разЬемы, дисеки, не говоря про моторы,
жутко искажают картинку, добавляя еще пять - семь децибелов неравномерности, некоторые
примеры смотрите сдесь
а теперь представим совместное влияние всех этих трех факторов, и как это все скажется
на "точность" наших будущих измерений ...
конечно существуют "настоящие" измерители, но почему-то стоят они десятки килобаксов,
интересно, а нафиг они нужны, если есть крутые ...Опены, извиняюсь, Промаксы и прочие
игрушки, которые на аплинки и близко не подпускают ..(это отдельная тема, не буду ОФФить..)
характерный пример, произвольный поляр Хотберда,
помечены самый "сильный" и "слабый" транспондер,
. . 
ПРИБОР показывает разницу между ними 10.48 dB, а знаменитая карта SS1
с не менее знаменитым софтом, которые многие считают эталоном, эту же разницу
определяет всего в 0.6 dB ! !
- вот вам и проградуированные правильные децибелы ...
про тн. "качество" дела обстоят еще хуже, но это уже другая песня,
там намного сложнее
 . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manul
Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 1494
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Июл 12, 2011 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот поэтому хороший прибор и стоит 5кбаксов.
И глупо было бы сравнивать ресивер с прибором (хотя некоторые и сатфайндер прибором считают).
Но лично мне приятно видеть попугаи, приведенные к дб - пусть и (и это понятно, конечно) приблизительно, так как пять лет постоянно работал с прибором (с двумя - Промаксом за 3к и упомянутым Унаомом за 5), причем во времена, когда в Новосибирске единственным достойным спутником был Бонум/W4 на 2.4 метра (и поиск спутника хумаксом, как делали коллеги, считал дурным тоном).
И я уже привел примеры, когда в некотором приближении эти попугаи похожи на что-то ожидаемое. (В Континентовском Кошипе тоже, кстати.) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Globus
Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 291
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Июл 13, 2011 9:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну сколько можно повторять, что уровень сигнала и C/N в цифровом приеме - это не самое важное. Можно наловить уровня по самое не балуй, а модулированного сигнала там будет - с гулькин нос.
Куда важнее или измеряемый параметр ошибки модуляции на входе приемника MER (кстати "игрушка" Promax ее измеряет) или статистический параметр BER "до коррекции", показывающий число ошибок при демодуляции до FEC-коррекции (код Виттерби).
К вопросу об измерениях C/N (несущая/шум). Самое правильное измерять ее в режиме in-band, т.е. выключив сигнал померить шум, потом включив сигнал померить сумму сигнала и шум. На практике это делается только при отладке тракта и на профилактиках (ГПКС 4 раза в год).
При поднятой несущей шум (а это может быть и помеха от соседнего спутника или соседнего ствола) в полосе сигнала уже не измерить. Где взять здесь опорный уровень шума? Есть два метода.
Шум на фиксированной (референсной полосе) где заведомо нет ни помех, ни несущих. Недостаток очевиден. Уровень шума на опорной частоте и в полосе измеряемого сигнала отличается (неравномерность шумового профиля LNB+шумы антенной системы).
Второй метод - за шум принимается уровень сигнала на границах измеряемого транспондера (полоса линейно зависит от SR) - это зона "провала" при рядом работающих транспондерах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manul
Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 1494
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Июл 13, 2011 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Globus писал(а): | | Самое правильное измерять ее в режиме in-band, т.е. выключив сигнал померить шум, потом включив сигнал померить сумму сигнала и шум. На практике это делается только при отладке тракта и на профилактиках (ГПКС 4 раза в год). |
Без обид, но от сермяжной правды жизни не уйти.
На практике, как я понял за годы работы с такими чудесными и дорогими приборами - как по хумаксу (etc.) выставишь максимум, так и будет в итоге самое хорошо. ГПКС при этом 4 раза в год отладку производит, но что нам этот ГПКС, я по 6 лет к установленным по хумаксу антеннам вообще не прикасаюсь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5262
Откуда: Deutschland, Hannover
|
| Добавлено: Ср Июл 13, 2011 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, что речь идёт о двух направлениях.
О настройке бытовых ( извините ) тарелок для любителей и клиентов, смотрящих каналы со спутников, и настройке ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ тарелок.
В первом случае действительно можно с помощью ресивера настроить и не подходить годами, а вот во втором требования иные, по-регламенту... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manul
Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 1494
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Июл 13, 2011 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Parol писал(а): | | и настройке ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ тарелок |
Э, да кому тут есть дело до профессиональных 4-5-метровых зеркал?
К слову, я настраивал и немало приемо-передающих (Patriot и Prodelin 1.30м, если говорить сугубо про антенны). Понимаю, что это тоже всего лишь бытовые комплекты (хоть и уже не совсем для любителей, за 100 рублёв-то за комплект), так что когда прибора не было по разным причинам, дедушка хумакс фокс уверенно делал свою корейскую работу (и на ЦУСе оператора успешно принимали параметры). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wideman
Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 119
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Июл 13, 2011 20:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Globus писал(а): | Ну сколько можно повторять, что уровень сигнала и C/N в цифровом приеме - это не самое важное. Можно наловить уровня по самое не балуй, а модулированного сигнала там будет - с гулькин нос.
|
Мое личное мнение - по C/N легко можно установить качество кабеля/конвертера/антенны и т.п. Ибо чем лучше - тем больше будет полезного сигнала далее. Опыт чисто практический, но с теорией не расходится  . Но, опять же, есть нюанс - его по всему диапазону промерить сложно будет. Тут на первое место будет выходить BER.
| Globus писал(а): |
Куда важнее или измеряемый параметр ошибки модуляции на входе приемника MER (кстати "игрушка" Promax ее измеряет) или статистический параметр BER "до коррекции", показывающий число ошибок при демодуляции до FEC-коррекции (код Виттерби).
|
MER - это вычисляемый параметр из параметров, которые до него определяются
BER хорошо показывает, согласен, только вот не всегда его удается глянуть, ибо прибор, который может показывать оный для S2 модуляции весьма дорог пока для любительского использования 
| Globus писал(а): |
К вопросу об измерениях C/N (несущая/шум). Самое правильное измерять ее в режиме in-band, т.е. выключив сигнал померить шум, потом включив сигнал померить сумму сигнала и шум. На практике это делается только при отладке тракта и на профилактиках (ГПКС 4 раза в год).
При поднятой несущей шум (а это может быть и помеха от соседнего спутника или соседнего ствола) в полосе сигнала уже не измерить. Где взять здесь опорный уровень шума? Есть два метода.
Шум на фиксированной (референсной полосе) где заведомо нет ни помех, ни несущих. Недостаток очевиден. Уровень шума на опорной частоте и в полосе измеряемого сигнала отличается (неравномерность шумового профиля LNB+шумы антенной системы).
Второй метод - за шум принимается уровень сигнала на границах измеряемого транспондера (полоса линейно зависит от SR) - это зона "провала" при рядом работающих транспондерах. |
Чтобы измерить шум конвертера, можно просто в сторону отогнать, если на поляре, а вот если азимутально - задрать вверх/вниз. Но, есть огромное "но" нелинейность конвертера, т.е. его коэффициент передачи, а не только шумовой профиль . Шум может быть ровным, только транспондеры будут выглядеть не в зависимости от этого шума, а почему-то от суммы параметров типа шума+усиление. Могу показать на примере, если есть интерес.
Первый вариант очень хорошо подходит для спутника, где не очень забит диапазон, мне вот как-то повезло, что у меня на крайней восточной позиции поляры оказался NSS-6 95°, на нем мало транспондеров и есть "пробелы", вот подгоняется на пробел перед транспондером курсор референсного шума и встаем на транспондер рядом в цифровом режиме измерения мощности оного - все как на ладони видно. Причем мне удобно заменить конвертер/облучатель в этой позиции - самое оно для измерений оказалось.
Второй метод как-то себя совершенно не показал, если забит диапазон - увы, им ничего не измерить.
Поэтому, я по первому методу выставляю максимумы уровня и C/N, причем на C/N я обращаю больше внимания, выставляюсь по нему, но уровень тоже важен - от него же зависит отношение. Затем отгоняю на нужный спутник, для меня это 28.2° и там уже смотрю, что получается с BER. Да, согласен, этот метод хорош для полярки, с азимутальным вариантом сложнее.
Кстати, вот такого варианта, чтобы C/N и уровень мощности транспондера не менялись, а BER изменялся - не видел как-то, хотя специально пробовал. На мой взгляд BER до коррекции весьма напрямую зависит от C/N. Ну, опять же это мой практический опыт.
На каком сате этот эффект наблюдается ?
Измеряю Prolink-3S |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Globus
Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 291
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Июл 14, 2011 13:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Wideman писал(а): |
MER - это вычисляемый параметр из параметров, которые до него определяются |
Поподробней? MER напрямую зависит от ошибки вектора модуляции - EVM. Причем интересно не только математическое значание, но и графическое отображение на констелляционной диаграмее, т.к. при одном и том-же MER характер "облака" будет разный - в соответсвии с причиной.
| Wideman писал(а): |
Чтобы измерить шум конвертера, можно просто в сторону отогнать, если на поляре, а вот если азимутально - задрать вверх/вниз. Но, есть огромное "но" нелинейность конвертера, т.е. его коэффициент передачи, а не только шумовой профиль .
|
О! это отдельная тема, я ее специально здесь не касаюсь. IP3, 1dBP...
| Wideman писал(а): |
Шум может быть ровным, только транспондеры будут выглядеть не в зависимости от этого шума, а почему-то от суммы параметров типа шума+усиление. Могу показать на примере, если есть интерес.
|
Очень интересно, давайте!
| Wideman писал(а): |
Кстати, вот такого варианта, чтобы C/N и уровень мощности транспондера не менялись, а BER изменялся - не видел как-то, хотя специально пробовал. На мой взгляд BER до коррекции весьма напрямую зависит от C/N. Ну, опять же это мой практический опыт.
На каком сате этот эффект наблюдается ? |
Да практически на любом, где BER не уходит в 1Е-7. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Needle
Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 130
|
| Добавлено: Чт Июл 14, 2011 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
За предыдущими прениями потерялась тема вопроса. В сухом остатке то что?
А только то, что говорит наука и практика. А именно: для каждого случая и условий приёма - свои условия. И именно для граничных условий выбираются условия решения задачи. Нет никаких преимуществ в явном виде одной поляризации перед другой, тем более, что одна является вырожденным видом другой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5262
Откуда: Deutschland, Hannover
|
| Добавлено: Пт Июл 15, 2011 8:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Да не дадим мы ей потеряться!
Тем более, что выяснилось, что некоторые решения принимались чуть не волевым путём.
А разговор приобретает интересное направление.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wideman
Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 119
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Июл 15, 2011 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Globus писал(а): | | Wideman писал(а): |
MER - это вычисляемый параметр из параметров, которые до него определяются |
Поподробней? MER напрямую зависит от ошибки вектора модуляции - EVM. Причем интересно не только математическое значание, но и графическое отображение на констелляционной диаграмее, т.к. при одном и том-же MER характер "облака" будет разный - в соответсвии с причиной.
|
Я хотел сказать чтобы измерить MER, необходимо замерить физические параметры, тот же вектор ошибки, а это делается уже после декодирования потока, и мощность сигнала. Не суть важно, просто есть физические параметры, от которых все остальное и пляшет.
| Globus писал(а): |
| Wideman писал(а): |
Чтобы измерить шум конвертера, можно просто в сторону отогнать, если на поляре, а вот если азимутально - задрать вверх/вниз. Но, есть огромное "но" нелинейность конвертера, т.е. его коэффициент передачи, а не только шумовой профиль .
|
О! это отдельная тема, я ее специально здесь не касаюсь. IP3, 1dBP... |
Ну а чего бы и нет, разобрались бы до конца с этим вопросом. Вроде тут спокойно можно пообщаться на эти темы. Я бы с удовольствием, если честно.
| Globus писал(а): |
| Wideman писал(а): |
Шум может быть ровным, только транспондеры будут выглядеть не в зависимости от этого шума, а почему-то от суммы параметров типа шума+усиление. Могу показать на примере, если есть интерес.
|
Очень интересно, давайте! |
Вот из недавно проделанных измерений.
Измерения характеристик конвертеров делались в серьезном месте и я полностью им доверю, более того - это и на спектре видно
Вот на этих графиках твин Inverto WhiteTech 0.3.
А в этой видюшке можно увидеть его спектр на сате 28.2° верхний диапазон горизонталь.
http://www.youtube.com/watch?v=ELfmBx_3WT0
Вот на этих графиках сингл Inverto Black Ultra 0.3, запиленный под фланец.
А вот в этой видюшке можно увидеть его спектр.
http://www.youtube.com/watch?v=oL3NIKo1RE4
После замены я был несколько шокирован, так как изменения были какие-то очень большие. Хотя, если сравнивать по графикам, вроде бы не столько сильные отличия. У блэк ультра по шуму характеристики более разносятся, но усиление больше на ~10dB!. И вот если посмотреть усиление - то уровни транспондеров на спектре и соответствующая кривая усиления на мой взгляд весьма похожи, не находите ?
Да, видюшки чисто технические, я их для себя снимал, чтобы освежить в памяти, когда понадобится
Так вот сухой остаток, S2 каналы, которые были мощными до замены на блэкультра, с ним стали скажем так твердыми троечниками, но стабильно показывают в любое время суток, а вот те, которые шли на грани теперь идут с весьма приличным запасом, хотя раньше были на грани - чуть изменение погоды и рвало картинку.
Так и не могу найти объяснение таким разительным отличиям. Из подмеченного - разница в расстояниях от фланца конвертера до зондов. Но, по идее не должно прям вот так вот сказываться. Неужели от усиления так зависит результат ?
| Globus писал(а): |
| Wideman писал(а): |
Кстати, вот такого варианта, чтобы C/N и уровень мощности транспондера не менялись, а BER изменялся - не видел как-то, хотя специально пробовал. На мой взгляд BER до коррекции весьма напрямую зависит от C/N. Ну, опять же это мой практический опыт.
На каком сате этот эффект наблюдается ? |
Да практически на любом, где BER не уходит в 1Е-7. |
Ок, попробую поискать подобный эффект. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Globus
Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 291
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2011 14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
В качестве иллюстрации приведу случай из прошлогоднего опыта.
Запускалась спутниковая передающая станция DVB-S2/8PSK. Наша зона ответственности заканчивалась выходом модулятора (L-band). ПСИ были пройдены. Заказчик сам подключил сигнал к апконвертору, далее к передатчику и на спутник. Вечером звонок - сигнал на ресивере "рвет".
Стали разбираться. Смотрим анализатором на сигнал с тестовой антенны:
как видно сигнал идеальный - уровень -30 dBm (79 dBuV), C/N - 24 dB даже BER 1,2 E-7
Подключенный параллельно проф. приемник тоже видит идеальную картину:
C/N - 23 dB, Eb/No - 19 dB, Link Margin > 14 dB!
Картинка в норме,чистая.
А вот три параллельно подключенные бытовые ресиверы "рвет", причем каждый в разное время.
Смотим на констелляцию:
все понятно - повышенный фазовый шум (сигнальный точки размазаны по окружности). Включаем у себя на модуляторе пилот-сигналы (немного теряем в полосе) - все как рукой снимает - бытовые приемники начинают работать без срывов.
Впоследствии выяснилось, что заказчик поставил неисправный апконвертор. Его заменили - все заработали и без пилотов.
Так-что не все C/N одинаковы полезны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wideman
Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 119
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2011 15:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Globus писал(а): |
Впоследствии выяснилось, что заказчик поставил неисправный апконвертор. Его заменили - все заработали и без пилотов.
Так-что не все C/N одинаковы полезны. |
Ну это, как бы помягче то сказать, не совсем рядовой случай
Дрожание фазы что угодно убьет в нормальном сигнале. Но, тут я усматриваю один момент - с точки зрения приема все идеально, проблема с самим сигналом, а не условиями его приема!
Другой вопрос, как с подобной проблемой разобраться, это да. Но системы DTH в общем-то в большей степени зависят от приемной стороны, так как за качеством спускаемого сигнала следит провайдер и следит очень хорошо
P.S. Совсем далекая от данной области история. В середине 90-х было дело занимался я установкой модемов для дальней связи на московской железной дороге. Так вот бодались с связистами, что же такое, не работает аппаратура порой, дают нам самый неплохой канал, даже выбирают на основании своей методики замеров, а результат никакой, слетают постоянно. Аппаратура там частотного уплотнения, т.е. в 240кГц полосе сигнала шуруют 60 каналов ТЧ. По идее все бы должно быть нормально, но вот пока не приобрели пару тестовых приборов, которые позволяли измерять фазовые характеристики, ничего не могли доказать. А выяснилось, что фаза прыгать могла до 180°, понятное дело, что ни один модем такого не переживет
Вот после всех этих опытов было принято решение делать нормальные современные линии связи на оптике и цифре. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Globus
Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 291
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2011 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Wideman писал(а): | | Globus писал(а): |
Впоследствии выяснилось, что заказчик поставил неисправный апконвертор. Его заменили - все заработали и без пилотов.
Так-что не все C/N одинаковы полезны. |
Ну это, как бы помягче то сказать, не совсем рядовой случай
|
В DVB-S он длительное время работал без замечаний. Заказчик охарактеризовал его как "исправный, но с несовсем хороший".
Я привел этот случай, как иллюстрацию. Подобные проблемы могут возникнуть и на приемной стороне - скажем фазовый шум LNB. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wideman
Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 119
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2011 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Globus писал(а): |
В DVB-S он длительное время работал без замечаний. Заказчик охарактеризовал его как "исправный, но с несовсем хороший".
Я привел этот случай, как иллюстрацию. Подобные проблемы могут возникнуть и на приемной стороне - скажем фазовый шум LNB. |
Мда, ну знать для DVB-S все было в допуске.
Кстати, а по практике, поскольку у меня нет возможности сравнивать констелляционную диаграмму, конвертеры сильно разнятся по этому параметру ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Itar-Tass
Зарегистрирован: 23.12.2005
Сообщения: 735
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 21:10 Заголовок сообщения: Re: -------------- |
|
|
| Igor Ivlev писал(а): | | Специалист писал(а): | | Вопрос не в этом ,просто очень интересно как было тогда .... много лет назад ,когда САТ- ТВ было элементом экзотики ,роскоши если хотите! Да и с приходом цифры многие вещи стали другими , кодировки в частности! |
Взломанными были только еврокрипт - в основном для скандинавских каналов (вещавших в D2-MAC) и (периодически) видеокрипт для британского Ская (вещавшего в PAL). Декодер покупался официальный (отдельный), подключавшийся к приёмнику. Хотя бывали приёмники и со встроенными. Помню продавался Эхостар, который больше тысячи долларов стоил. Мечта поэта - встроенные позиционер, декодеры видеокрипт и д2-мак еврокрипт. И многопороговый фильтр для слабых каналов. Так и остался мечтой.
|
До сих пор работает. Классный тюнер. Еще у него был радиопульт.
_________________
15W - 105,5E
200 см прямофокус, мотор 75е-5w
200см 85e-90e(ф)-96e
Остальные офсет:
120 - мотор, 105е - 15w
+6 тазиков для мытья посуды |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимирас
Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 541
Откуда: Lietuva, Vilnius
|
| Добавлено: Вт Янв 03, 2012 18:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| На днях общался со спецом, частичным виновником возникновения этой темы. Он мне сказал, что да, ионосфера оказывает влияние на поляризацию сигнала, но, по их исследованиям, сильное влияние оказывает только до частот порядка 2 Ггц, на 4 Ггц влияние было до 10 % до 3.8 Ггц, а потом снижалось до 6 % на 4.2 Ггц. В Ku диапазоне влияния не было никакого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
