| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
belvs
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 29
|
 Добавлено: Ср Апр 12, 2006 15:08 Заголовок сообщения: Бредовый вопрос из области теории |
 |
|
Если две тарелки настроить на одн спутник и соеденить сигналы обоих то возможно ли увеличение сигнала? Вообще реально ли такое?
Допустим имеем 2 штука 1.2 по идее должны получить как 2.4
Разница в енотах всем известна... однако |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
NASA777
Зарегистрирован: 21.05.2004
Сообщения: 543
Откуда: Siberia
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Синфазность??? Ёпо мать, в школу, восьмой класс!!! Ну как всё запущено! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7491
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 16:57 Заголовок сообщения: Re: Бредовый вопрос из области теории |
|
|
| belvs писал(а): | Если две тарелки настроить на одн спутник и соеденить сигналы обоих то возможно ли увеличение сигнала? Вообще реально ли такое?
Допустим имеем 2 штука 1.2 по идее должны получить как 2.4
Разница в енотах всем известна... однако |
Ну конечно можно. Нужно сделать волноводный тракт - от от облучателей обоих антенн провести абсолютно одинаковые по длине волноводы, прикрутить их к сумматору, на выход которого поставить конвертор. Разница в енотах конечно будет хорошая, такой волноводный тракт на кандидатскую диссертацию потянет. 
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T2;DVB-C:Dreambox920 3шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
belvs
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 29
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Не в моих правилах ругаться в отличии от NASA777
С пасибо и за "Ёпо мать" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sergo
Зарегистрирован: 09.07.2004
Сообщения: 387
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Теория антенн традиционно была одной из самых мутных дисциплин. Поэтому здесь имеется обширное поле для исследований и открытий. В данном случае, наверное, наиболее трудным будет изготовление волновода, как указано выше...
успехов! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Myload
Зарегистрирован: 11.10.2005
Сообщения: 253
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно, насколько я знаю, в приполярных областях так и делают.
_________________
GI Avatar 2, 90 см+USALS мотор, Toroidal, Ku, 4W - 90E |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 18:41 Заголовок сообщения: / |
|
|
| Может я и профан в этом деле, но все касается в сложении полей наводимых на вибраторы антенны. На наших частотах они малы в следтствии коротких длин волн (мм) эти минивибраторы умещаются уже на плоскости параболы. Сложение напряжений(напряженности -Е) их и происходит на параболе. Какие бы усилители далее не примнеяли , сложение происходит на АНТЕННЕ! И усиливается один сигнал. После преобразования- это совершенно не то. Попросту - поставьте два радиоприемника и сложите их Вч сигналы. Не понимаю - глупости рождаются от безделья? Надо теорию? Почитайте для начала простую книжку Карла Ротхаммеля. О синфазных антеннах. Синфазных усилтелей после преобразования ?Может и есть. Тогда будет революция. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7491
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 18:46 Заголовок сообщения: Re: / |
|
|
| ganimed писал(а): | | Может я и профан в этом деле, но все касается в сложении полей наводимых на вибраторы антенны. На наших частотах они малы в следтствии коротких длин волн (мм) эти минивибраторы умещаются уже на плоскости параболы. Сложение напряжений(напряженности -Е) их и происходит на параболе. Какие бы усилители далее не примнеяли , сложение происходит на АНТЕННЕ! И усиливается один сигнал. После преобразования- это совершенно не то. Попросту - поставьте два радиоприемника и сложите их Вч сигналы. Не понимаю - глупости рождаются от безделья? Надо теорию? Почитайте для начала простую книжку Карла Ротхаммеля. О синфазных антеннах. Синфазных усилтелей после преобразования ?Может и есть. Тогда будет революция. |
Всё правильно, поэтому складывать мощность нужно до первого усилителя. И самый простой способ для этого не извращаться, а поставить большего размера зеркало.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T2;DVB-C:Dreambox920 3шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimon777
Модератор
Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 1827
Откуда: Belarus, 30 km на север от Минска, 54,2 с.ш., 27,8 в.д.
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 20:53 Заголовок сообщения: Re: Бредовый вопрос из области теории |
|
|
| belvs писал(а): |
Допустим имеем 2 штука 1.2 по идее должны получить как 2.4
|
А если математически поразмыслить, то получается 4 штуки по 1,2 = 1 штука 2,4...
_________________
Openbox S5 HD PVR / TT-Budget S2-3200 / Supral 1.2 Offset / Ku / C / 90E---30W |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jacobs
Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 507
Откуда: Latvia
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
В 70-годы когда служил в СА мы работали на Р-408 дмв р-ст. дальней тропосферной связы применялись 10 метровые параболы 2шт. на р-ст. на две разние частоты и 4 ВЧ приемники и получился счетверённый прием.
_________________
(E8400,E6550,HP 4720S)Win7;Benq 241W;LG37LF2500+M237WDP;Sanyo PLV-Z5;TT S2-3200,Satelco S2-PCI/H264(DVBViewer4.8.6,AltDVB);SS-1&2;CoolstreamNeo;DM800;GM-Triplex;52LNB;18Dishes(30°W-90°E) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7491
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| jacobs писал(а): | | В 70-годы когда служил в СА мы работали на Р-408 дмв р-ст. дальней тропосферной связы применялись 10 метровые параболы 2шт. на р-ст. на две разние частоты и 4 ВЧ приемники и получился счетверённый прием. |
Только я почему то думаю ( ) что у этих парабол в фокусе не было преобразователя частоты (конвертора) как у спутниковых антенн.
Это раз. А два, это то что в тропосферной связи частоты мягко говоря пониже будут чем 11-12 ГГц.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T2;DVB-C:Dreambox920 3шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jacobs
Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 507
Откуда: Latvia
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Igor Ivlev писал(а): | | jacobs писал(а): | | В 70-годы когда служил в СА мы работали на Р-408 дмв р-ст. дальней тропосферной связы применялись 10 метровые параболы 2шт. на р-ст. на две разние частоты и 4 ВЧ приемники и получился счетверённый прием. |
Только я почему то думаю ( ) что у этих парабол в фокусе не было преобразователя частоты (конвертора) как у спутниковых антенн.
Это раз. А два, это то что в тропосферной связи частоты мягко говоря пониже будут чем 11-12 ГГц. |
А я разве, дорогой Игорь ,это утверждал? 
_________________
(E8400,E6550,HP 4720S)Win7;Benq 241W;LG37LF2500+M237WDP;Sanyo PLV-Z5;TT S2-3200,Satelco S2-PCI/H264(DVBViewer4.8.6,AltDVB);SS-1&2;CoolstreamNeo;DM800;GM-Triplex;52LNB;18Dishes(30°W-90°E) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
basozy
Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 123
Откуда: Kaniv, Ukraine
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 22:01 Заголовок сообщения: |
|
|
А если взять два зеркала повернутых немного друг к другу и один конвертор, который расположить в их среднеарифметическом фокусе ?
И еще меня всегда интересовало, как устроены радиотелескопы которыми далекие галактики слушают - с их двумя десятками одинаковых антенн вместо одной здоровенной, настроеными на одно направление? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7491
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| jacobs писал(а): | | А я разве, дорогой Игорь ,это утверждал? |
Не утверждал. Но человеку, открывшему этот топик, я думаю этого хватило бы.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T2;DVB-C:Dreambox920 3шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kress
Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 7
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 22:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Вставлю и я свою "бредовую идею" сюда...
Как тут выше писали, синфазность да, это необходимое условие, но метод, которым ее предлагают добится не таков, слишком трудоемкен этот путь, тем более кандидатскую надо защищать
На практике этой синфазности можно добиться если обеспечить перемещение добавочного зеркала по продольной оси, в пределах лямбды... то есть 30мм. В теории это называется разнесенным приемом... Ну а то, что надо 4 зеркала для той же площади, это правда... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
basozy
Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 123
Откуда: Kaniv, Ukraine
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
iopensky
Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 20
|
| Добавлено: Ср Апр 12, 2006 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
не разу не слышал о таком чтобы соединялся сигнал с 2х антенн имхо это невозможно да и помоему легче купить 2,4 метра вместо того чем сращивать сигнал 
_________________
проект от reg58 team щёлкаем www |
|
| Вернуться к началу |
|
|
belvs
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 29
|
| Добавлено: Чт Апр 13, 2006 8:29 Заголовок сообщения: Re: / |
|
|
| ganimed писал(а): | | Не понимаю - глупости рождаются от безделья? Надо теорию? Почитайте для начала простую книжку Карла Ротхаммеля. О синфазных антеннах. Синфазных усилтелей после преобразования ?Может и есть. Тогда будет революция. |
Ну не заканнчивал я вузов и направление деятельности у меня очень далеко от техники. За рекомендацию почитать очень большое спасибо. (осталось понять прочитаное) Что касается рождения глупостей то сам топик предполагал сие.
А сам он (топик) возник по следующей причине:
Если сигнал недостаточен (прием на грани срыва) существуют три решения:
1. Увеличение тарелки
2. Замена LNB с меньшим шумом
3. Выключить все нафиг и лечь спать
Может быть можно поставить усилитель? Будет ли эффект?
Тюнер кажет наличие сигнала при плохой погоде 15 - 20, при хорошей 55 - 65
Тарелка 1.2 супрал
Принимаю 28.2
Нахожусь широта 64 долгота 39
Плюс отсутствие возможности установки тарелки большего диаметра (двускатная крыша, просто так стойку не поставишь, нужна такая конструкция для 2.4 что стоимость будет равна или больше самой тарелки) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Чт Апр 13, 2006 11:40 Заголовок сообщения: , |
|
|
| Лечь спать - это совершенно не то. Тогда бы не было окрытий. Насчет глупостей - не в топике . а в ответах они могут родиться. Усилители и прочее не дадут должного эффекта, увеличат соотношение сигнал\шум и прием цифрвого сигнала будет некачественным. Остается только антенна. Не городили бы на крышах и полях конструкции , а ставили бы усилители . Хорошая атенна - это крепкий фундамент , на котором можно размесить много рессиверов , ЛНБ и много твроческой мыли (до тонны). Ну а по крупицам , получите только эффективное её использовние - как то лучший рессивер , ЛНБ свитчи и прочее , это даст эффект. Так как большинство антенн работают на 60-70% своих возможностей. Например: антенна 78 см - направлена на Ямал Ку и у большинства стоит неправильно : не антенна офсетная по оси наклонена к горизонту , а ЛНБ повернута. Вот 15% площади антенны работает неэффективно уас на нашей долготе...и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimon777
Модератор
Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 1827
Откуда: Belarus, 30 km на север от Минска, 54,2 с.ш., 27,8 в.д.
|
| Добавлено: Чт Апр 13, 2006 19:16 Заголовок сообщения: Re: , |
|
|
| ganimed писал(а): | | Например: антенна 78 см - направлена на Ямал Ку и у большинства стоит неправильно : не антенна офсетная по оси наклонена к горизонту , а ЛНБ повернута. Вот 15% площади антенны работает неэффективно уас на нашей долготе...и т.д. |
Думал я, думал, почему неправильно, и ничего не придумал...
Просветите, плиз.
_________________
Openbox S5 HD PVR / TT-Budget S2-3200 / Supral 1.2 Offset / Ku / C / 90E---30W |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
