| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Laowai

Зарегистрирован: 12.10.2004 Сообщения: 70 Откуда: Пекин
|
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 3:56 Заголовок сообщения: офсет или прямофокусная? |
|
|
Как народ считает, если поставить 1,5 м офсетку на НТВ+ и сравнить с 1,8м прямофокусную, поляризация круговая, что будет лучше. У меня сейчас 1,8м, (f/d 0.3 , головка Invacom, облучатель родной (f/d от 0.3 до 0.4) , деполяризатор самодельный. Картинка сыплется. Пытаюсь принять НТВ+ Восток в Пекине. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dozo
Зарегистрирован: 24.03.2006 Сообщения: 12
|
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 4:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет, земляк-))
1.8 однозначно лучше.
Это из форума http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2048&highlight=
Эффект описанный J.Forfun - опытные настройщики
знают ... и про него много написано в интернете ...
Об этом в своё время Strive даже написал в Инструкции для чайников
( правда потом он удалил этот пост )
суть этого эффекта заключается в том, что для увеличения УРОВНЯ СИГНАЛА
с круговой поляризацией - при приёме на линейный конвертер
необходимо "отвести" антенну
немного в сторону от спутника ... причем направление "увода" зависит от
направления круговой поляризации ( левая или правая)
2 Встречных вопроса - где планируешь 1.5 оффсетку в Пекине взять?
Тут с 1.2 и то проблема - максимум что я нашел в наличии только 1м.
Кстати старгейт на неё идет на ура.
И по моим прикидкам 1.2 вполне должно на бонум хватить.
Но попробовать пока не могу - есть только 1м - да и здание у меня на 56 градусе....
Какой уровень на 56? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 4108
|
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 5:51 Заголовок сообщения: Re: офсет или прямофокусная? |
|
|
| Laowai писал(а): | Как народ считает, если поставить 1,5 м офсетку на НТВ+ и сравнить с 1,8м прямофокусную, поляризация круговая, что будет лучше. У меня сейчас 1,8м, (f/d 0.3 , головка Invacom, облучатель родной (f/d от 0.3 до 0.4) , деполяризатор самодельный. Картинка сыплется. Пытаюсь принять НТВ+ Восток в Пекине. | Если обе точно настроены и размеры те , что указываете , то практической разницы не заметите для на приеме НТВ+. Лнб должна быть типовой однозначно. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1165
|
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 7:49 Заголовок сообщения: |
|
|
dozo
В приведенной цитате речь шла о ЛИНЕЙНОМ конверторе, то есть без пластины. Когда в линейный конвертор вставляется деполяризатор ( то ли пластина, то ли штыри), то конвертор становится КРУГОВЫМ ( т.е. предназначенным для приема круговой поляризации).
Laowai
Попытайтесь подобрать пластину. Меняйте длину, толщину, материал.
В стандартном конверторе для приема круговой поляризации, при точной настройке на спутник, левая и правая поляризации принимаются одинаково.
А 1,8м по определению лучше 1,5м. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
IVV
Зарегистрирован: 02.07.2004 Сообщения: 383 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 8:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Laowai
Не уточнили 1,8 прямофокусная цельная или сборная из лепестков ,
если 1,8 лепестковая , то на офсет 1,5 метра прием лучше будет. _________________ Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dozo
Зарегистрирован: 24.03.2006 Сообщения: 12
|
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
В приведенной цитате речь шла о ЛИНЕЙНОМ
деполяризатор самодельный
Исходя из этого и пытался дать совет - вернее - адресовать к материалу, где можно получить информацию для анализа ситуации.
Самодельный поляризатор - вполне возможно = отсутствие поляризатора.
Чем и сложно заочно давать совет - это как диагноз по телефону..
ОФФТОП:
У окулиста
-Доктор - у меня когда я чай пью - правый глаз болит.
-Покажите как вы пьете.
-.........
- Больной.. Ложечку то из стакана выньте... А то глазик выколете... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Laowai

Зарегистрирован: 12.10.2004 Сообщения: 70 Откуда: Пекин
|
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 11:06 Заголовок сообщения: |
|
|
To dozo:
1.5 м офсетку сам не видел, китайцы говорят, что есть. Сигнал с бонума 75%, качество пляшет от 38 до 43%. Картинка сыплется, немного не хватает.
To Sater:
Вы правы, я ставил разные деполяризаторы и эффект был разный, на одном сигнал поднялся до 48-49% и картинка стала стабильной, Спорт Классика, когда шел открыто, то все показывало., Потом сбилось. Без деполяризатора качество ноль и на мониторе анализатора нет присутствия сигнала.
To IVV:
Антенна лепестковая. Мне в России спецы сказали, что 1,2 офсетка и 1,8 м прямофокусная это одинаково. Поэтому 1,5 офсетка это где-то прямофокусная за 2м. Мне совсем чуть-чуть усиления не хватает. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dozo
Зарегистрирован: 24.03.2006 Сообщения: 12
|
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня есть вот такая штука для прямофокусных.
Если хочешь могу дать поэкспериментировать - да и сам бы поучаствовал с у довольствием..
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Laowai

Зарегистрирован: 12.10.2004 Сообщения: 70 Откуда: Пекин
|
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
To dozo:
Хорошая наверно штука, для круговой поляризации наверно или деполяризатор надо делать, какой F/D? Давай попробуем, может че получится. Черкни шоуцзю в личку. Выберу время позвоню, щас напряженка на работе. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
IVV
Зарегистрирован: 02.07.2004 Сообщения: 383 Откуда: Хабаровский край
|
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 22:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Laowai
Правильно Вам сказали , в этом я сам убедился , так как у меня 180 лепестковая и овсет 120 , поэтому я Вам и посоветовал офсет 150 , ну а тут остается только подбором конвертора и облучателя , я на прямофокусе 200 использую облучатель ОВ-301 и конвертор Инванком под флянец , выписал облучатель для прямофокуса под конвертор Инванком , пока не пришел и результат какой облучатель лучше сказать не могу пока . От всей души желаю добиться удачного приема ! _________________ Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Laowai

Зарегистрирован: 12.10.2004 Сообщения: 70 Откуда: Пекин
|
Добавлено: Пт Апр 21, 2006 10:03 Заголовок сообщения: |
|
|
To IVV:
Да, спасибо, я сам чувствую что с лепестками хуже, геомертия хреновая, особенно на стыках. Тут у одного знакомого видел прямофокусную, цельнометаллическую, наверно 1.5 м, может на нее попробовать, а то офсетку на 1,5 м могу не найти, хотя говорят есть. Пока использую головку Invacom SNF-031, шумы 0,3 db. Говорят одна из лучших. Облучатель также от Invacom C120, специально для прямофокусных, с регулировкой F/D от 0,32 до 0,43.
Хотел вставить картинку, что-то не получилось, кто подскажет. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1165
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
NASA777
Зарегистрирован: 21.05.2004 Сообщения: 543 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Пт Апр 21, 2006 14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Мне в России спецы сказали, что 1,2 офсетка и 1,8 м прямофокусная это одинаково | Всё-таки, потрясающие спецы в Росии!!! Чтоб Вы знали правильный ответ: у антенны есть такой параметр, наз. коэффициент использования поверхности! Он показывает, насколько точно железяка выполняет своё предназначение: собирать в точку (оно же "фокусировать") разные, там, волны. У "ромашек" это 20 - 50 %, у штамповок (офсеток или пр.-фок.) 30-60%, у хорошего офсет-штампа - до 90%!!! Почему получили такое широкое распространение "ромашки" - да там точность, определяемая технологией достаточна! Ведь нет претензий на долговечность, качество покраски - Пипл всё схавает! (не я сказал!) А то, что через совсем немного времени всё заржавеет, отвалится, перестанет работать - да и х. с ним! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Laowai

Зарегистрирован: 12.10.2004 Сообщения: 70 Откуда: Пекин
|
Добавлено: Пт Апр 21, 2006 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
To NASA777:
Плз, не надо умничать и рассказывать простые вещи. Поэтому оставьте правильный ответ про "разные там волны" при себе. У меня конкретная задача: вытянуть ntv+ вне зоны уверенного приема. Пока реально на ромашке вывожу стыки в ноль, подбираю деполяризатор, точнее настраиваю антенну. Качество поднялось до 48-49%. 4 канал идет, картинка не сыплется. Если выведу качество до 52-53% то можно покупать карточку.
, ,  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dozo
Зарегистрирован: 24.03.2006 Сообщения: 12
|
Добавлено: Сб Апр 22, 2006 2:45 Заголовок сообщения: |
|
|
А откуда мнение, что Пекин вне зоны уверенного приема???
Из карт ФГУП "Космическая связь"?
Они больше напоминают политические карты.
Судя по этой карте Бонума в центральной европе вообще не должно быть. Однако есть конкретные примеры уверенного приема в Венгрии. Правда на тарель 4м. Но ведь по карте его там не должно быть вообще!!
Фгуп гарантирует ЭИИМ на границе зоны обслуживания не менее 50 дБВт. И примерно очерчивает границу зоны 50 дБВт.
Судя по их картам, в Пекине должно быть Экспресс-AM2 (80°в.д.) - 43-44дБВт- приём всего ку на 90см нормальный, а на 1м уверенный даже в последнюю бурю у меня практически не было проблем с приемом. Бывший Экспресс-AM11 (96,5°в.д.) 45-46дБВт - на 0.65 уверенно шел весь ку. Ямал, 103 градус, ЛМИ1, 72.0°E PAS 4(азиатский луч) уверенно идут на 0.65-0.75.
Бонум, конечно, низковато висит около 14 градусов.. Но не смертельно.
Судя по направленности луча и ЭИИМ на границе зоны - Бонум в Пекине должен быть примерно 43-45 дБВт. Т.е. с учетом низкого положения - 1.2 должно вполне хватать (с запасом)
Интересно - на каком ресивере уровень 48-49%? Может проблема не в тарелке и конверторе а в приемнике?? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dozo
Зарегистрирован: 24.03.2006 Сообщения: 12
|
Добавлено: Сб Апр 22, 2006 3:43 Заголовок сообщения: |
|
|
чтобы не быть голословным - это 1м с 80 в центре и 75 и 72 сбоку - проблем с приемом даже на Дримбоксе с его отстойным тюнером не было даже в последнюю песчаную бурю.
А справа здание, которое мне перекрывает Бонум.
Поэтому, похоже мне остается только Старгейт.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
NASA777
Зарегистрирован: 21.05.2004 Сообщения: 543 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Сб Апр 22, 2006 6:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Судя по направленности луча и ЭИИМ на границе зоны - Бонум в Пекине должен быть примерно 43-45 дБВт | Если это так, то для такого уровня достаточно офсетки 90 см! Неуж-то в Поднебесной перевелись??? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dozo
Зарегистрирован: 24.03.2006 Сообщения: 12
|
Добавлено: Сб Апр 22, 2006 6:45 Заголовок сообщения: |
|
|
И еще совет по поводу ромашки. Раньше в комплекте с ними давали круг с болтом для закрывания центрального отверстия. Можно сделать самому. А стыки между лепестками хорошо заклеиваются термоскотчем(фольгированый). Дает ощутимый прирост. Проверено практикой. Продается на бейдзинщине в практически в любом хозяйственном..
А это из раздела приколов.
По утверждению автора, эта 0.75 работает не хуже 1м. И в принципе я ему верю.
Сам пробовал, правда с рук, у меня крепить эту ботву негде, но реально, разрезал коробку из под водки жестяную и игрался около антенны - прирост был...
Последний раз редактировалось: dozo (Сб Апр 22, 2006 8:38), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dozo
Зарегистрирован: 24.03.2006 Сообщения: 12
|
Добавлено: Сб Апр 22, 2006 7:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Да нет не перевились, но определенный проблемс есть с большими размерами.
У меня стоят и 09 и 075 и 1м. Но бонум, как и говорил ранее, проверить не могу. Здание у меня, понимаешь, не хочет сигнал с Бонума на мою тарелку пропускать... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
NASA777
Зарегистрирован: 21.05.2004 Сообщения: 543 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Сб Апр 22, 2006 10:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну, можно снять и на коленках померять, сразу всё и проясниться! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|