| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
shv
Зарегистрирован: 26.07.2005 Сообщения: 66
|
Добавлено: Сб Июн 24, 2006 5:29 Заголовок сообщения: Лучший конвертер С диапазона |
|
|
Доброго дня!
Прошу прощения, если данная тема уже обсуждалась на этом форуме.
Общеизвестный факт, что по своим характеристикам, конвертеры Ку диапазона "Invacom" (к.ш. 0,3dB) превосходят все остальные (по крайней мере из доступных на нашем рынке). Существуют ли аналогичные "лидеры" среди конвертеров С диапазона?
Или поставленный вопрос некорректен, ввиду того, что для С диапазона необходимо рассматривать всю связку: антенна - конвертер - облучатель - деполяризатор? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
sst
Зарегистрирован: 23.09.2005 Сообщения: 262 Откуда: Ru
|
Добавлено: Сб Июн 24, 2006 7:37 Заголовок сообщения: |
|
|
В последней строчке: «необходимо рассматривать всю связку антенна - конвертер - облучатель – деполяризатор».
Это применимо к обеим диапазонам, когда в городских условиях любителю, проживающему в высотке нет возможности установить зеркало приличного диаметра. И тогда мы начинаем придумывать волшебные пластины, самодельные облучатели, чтобы убежать от помехи или рассыпающегося изображения. Придумываем для себя лидеров, производящих малошумные конверторы. У многих жителей европейской части произошло привыкание к супер лучам, и когда вся эта порнуха порядком надоела, вспомнили про русские пакеты на востоке. Где основным показателем качественного приёма является не фирмы изготовители ЛНБ, а диаметр антенны, от него родимого и идут все пляски. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004 Сообщения: 188
|
Добавлено: Сб Июн 24, 2006 8:11 Заголовок сообщения: |
|
|
не согласен с предыдущим товарищем ....
спутниковая система на основе параболической антенны
это СВЯЗКА - парабола+облучатель конвертера
облучатель конвертера это такой же важности элемент как и сама антенна ...
в Ku диапазоне - есть некий стандарт на параметры
облучателей -
они все расчитаны на антенны с углом раскрыва 70 градусов ...
и антнны - тоже в основном делают под этот
"стандарт" ... ( я говорю про оффсетные антенны )
в С-диапазоне .... такого стандарта НЕТ ... в этом и основная
беда ...
а из облучателей - только БЛИН ....
который в принципе по своей физики расчитан
на антенны с углом раскрыва 180 градусов
( +- 10 градусов )
а таких антенн давно нет .....
Вот поэтому в С-диапазоне - работа с облучателем даёт
очень хороший результат ( особенно на малых длиннофокусных антеннах )
Сам же конвертер - тоже важный элемент ... но в С-диапазоне
достичь хороших технических характеристик проще
поэтому можно считать что они ВСЕ приблизительно ОДИНАКОВЫ
тут важнее такой НЕтехнический параметр как СТАБИЛЬНОСТЬ КАЧЕСТВА ИЗДЕЛИЯ
- один конвертер этой марки хороший - а другой - такой же - плохой
обычно у ИЗВЕСТНОГО производителя этот парамер выше
чем у "неизвестного"
и у ИЗВЕСТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ
( если это не подделка ) все конвертеры - одинаково хорошие ....
----------------------
Деполяризатор С-диапазона - это отдельная "песня"
это кроме русских вообще никому не нужно
поэтому этим моло кто занимается
и часто производители в конвертер чисто формально прос бросают
кусок стеклотекстолита .... для "галочки" ...
никто его НЕ оптимизировал !!!!
Последний раз редактировалось: альяно (Сб Июн 24, 2006 8:18), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Parol

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 5261 Откуда: Deutschland, Hannover
|
Добавлено: Сб Июн 24, 2006 8:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень правильное наблюдение, sst, я хоть и живу далековато от европейской части РФ, лично проверить не могу, но уверен, что так оно и есть.
Технически совершенно верно, да и в социальном аспекте должно быть так. Западное ТВ всё построено на всяческих шоу, мыле местного и латинского разлива и спорте LIVE. Порно, как и хорошее кино, интересует вовсе не широкий круг людей.
Назад к теме: есть сайт Альяно, там очень подробно написано про С-диапазон. И есть фраза, что 70% успеха в деле правильного построения системы, это облучатель, точно согласованный с зеркалом.
Из своего опыта могу сказать, что на к.ш. я всегда смотрю в самую последнюю очередь. Магические цифры на конверторе хорошо действуют на покупателя и заставляют лезть за кошельком!
З.Ы. Пока писАл, тут и сам Альяно подоспел.... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
shv
Зарегистрирован: 26.07.2005 Сообщения: 66
|
Добавлено: Сб Июн 24, 2006 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Cпасибо за ответы, все понял.
P.S. Сейчас назрела необходимость купить запасную С-голову, поэтому и возник вопрос. А т.к. особой разницы нет, постараюсь найти такой же конвертер, который есть сейчас (Pauxis, модель не помню какая). А насчет Ку - для меня выбор очевиден, сам как говорится "почувствовал разницу" между "небрендом" и Инвакомом, когда заменил. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ant
Зарегистрирован: 13.08.2004 Сообщения: 230 Откуда: Алма - Ата
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 9:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| shv писал(а): | Cпасибо за ответы, все понял.
P.S. Сейчас назрела необходимость купить запасную С-голову, поэтому и возник вопрос. А т.к. особой разницы нет, постараюсь найти такой же конвертер, который есть сейчас (Pauxis, модель не помню какая). А насчет Ку - для меня выбор очевиден, сам как говорится "почувствовал разницу" между "небрендом" и Инвакомом, когда заменил. |
Если хочешь хоть какую "гарантию" бери Eurostar, California Amplifare(не путать с Super California) или Gardiner(25K)!!! но это настоящие 25, а не "левые" 12. А среди Ku-band есть еще Inverto - 0,2!!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1165
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Если половина успеха в построении системы для С-диапазона за правильным согласованием облучателя с зеркалом, то вторая половина за деполяризатором. Потому как неправильный его выбор или установка, нестабильность электрических характеристик, могут привести просто к отсутствию приема. Да это и понятно - ничто так не влияет на работу свч-резонатора, как дополнительные элементы.
А различия в шумовой температуре то вообще полследняя важность.
Лучше бы норморовалась стабильность гетеродина, но это производителю дороговато обходится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ant
Зарегистрирован: 13.08.2004 Сообщения: 230 Откуда: Алма - Ата
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 11:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sater писал(а): | А различия в шумовой температуре то вообще полследняя важность.
Лучше бы норморовалась стабильность гетеродина, но это производителю дороговато обходится. |
Это - точно! "Плывет" гетеродин...И не от шумовой температуры, а от окружающей... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
fonaref Модератор

Зарегистрирован: 09.05.2006 Сообщения: 3073 Откуда: russia53.с.ш.46в.д
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Да вы совершенно правы-от окружающей-когда пользовался самсунгом 9500 это особенно было заметно на Ямале на каналах с низкими скоростями потока-то и дело приходило подстраиваться в зависимости от времени суток.А на интерстаре этого не замечаю сейчас. _________________ DM 800 HD |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
paralik

Зарегистрирован: 27.09.2004 Сообщения: 494 Откуда: Moscow (Russia)
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| fonaref писал(а): | | Да вы совершенно правы-от окружающей-когда пользовался самсунгом 9500 это особенно было заметно на Ямале на каналах с низкими скоростями потока-то и дело приходило подстраиваться в зависимости от времени суток.А на интерстаре этого не замечаю сейчас. |
Слушай ! Выплюнь розу, а то чето она прям меня раздражает  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
fonaref Модератор

Зарегистрирован: 09.05.2006 Сообщения: 3073 Откуда: russia53.с.ш.46в.д
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 13:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| paralik писал(а): | | fonaref писал(а): | | Да вы совершенно правы-от окружающей-когда пользовался самсунгом 9500 это особенно было заметно на Ямале на каналах с низкими скоростями потока-то и дело приходило подстраиваться в зависимости от времени суток.А на интерстаре этого не замечаю сейчас. |
Слушай ! Выплюнь розу, а то чето она прям меня раздражает  | Хамство оно еще присуще некоторым людям  _________________ DM 800 HD |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
paralik

Зарегистрирован: 27.09.2004 Сообщения: 494 Откуда: Moscow (Russia)
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| fonaref писал(а): | Хамство оно еще присуще некоторым людям  |
А тогда причем здесь гетеродин и то что ты написал ??? Какая связь ???
ПС: выплюнь ты ее !!! (не созла, а правда немного из равновесия выводит ) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
fonaref Модератор

Зарегистрирован: 09.05.2006 Сообщения: 3073 Откуда: russia53.с.ш.46в.д
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вообще то про гетеродин ничего не писал а про самсунг что при смене времени суток на данном ресивере уходит частота на Ямале-причем про это уже много говорилось на различных форумах .А про цветочек-так ведь под всех не подстроишься.С Уважением.P.S. Я же про ворон ничего не говорю. _________________ DM 800 HD |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
paralik

Зарегистрирован: 27.09.2004 Сообщения: 494 Откуда: Moscow (Russia)
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| fonaref писал(а): | | Я вообще то про гетеродин ничего не писал а про самсунг что при смене времени суток на данном ресивере уходит частота на Ямале-причем про это уже много говорилось на различных форумах .А про цветочек-так ведь под всех не подстроишься.С Уважением.P.S. Я же про ворон ничего не говорю. |
Ну это не только на Ямале происходит и зависит не от рессивера, а скорее от шкалы рессивера по которой ты это все наблюдаешь Значит у Сэмми шкала получше чем Интерстара. У меня с Астры 19 некоторые каналы кажуть тока с 3 часов дня и гдето до 20 вечера, но на это влияние рессивер не оказывает  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
fonaref Модератор

Зарегистрирован: 09.05.2006 Сообщения: 3073 Откуда: russia53.с.ш.46в.д
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 14:00 Заголовок сообщения: |
|
|
На Ямале достаточно низкоскоростных каналов-перечислять что ли? И вот от разницы ночной и дневной температур облучатель по русски сказать греется- охлаждается - приходится то и дело подстраивать частоту-на самсунге.Ну поддтвердите у кого такая же проблема была.Ведь было это уже на форуме. _________________ DM 800 HD |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
denikin
Зарегистрирован: 24.08.2005 Сообщения: 88 Откуда: Ухта, 63N53E
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Правильно fonaref говорит. У меня на 36Е древний камбридж висит, у него за 8 лет частота с 10750 ушла на 10757, и еще на 2 МГц гуляет в зависимости от температуры. Когда на 36Е был ТВ1-Волгоград, то мой тогдашний XSAT310 требовал обязательной корректировки частоты гетеродина в зависимости от температуры на улице, а вот Скайстару2 было по барабану, он всегда цеплял сигнал при одном значении гетеродина, т.е. у него шире полоса захвата, плохо это или хорошо я не знаю. На опене ф300 тоже низкоскоростные каналы лучше цепляются при "уплывшей" частоте гетеродина, просто подождать надо иногда 3-5 сек. Так что от рессивера тоже зависит. _________________ TD88-53E+60E+36E+40E(C), supral 0.9-13E, GIS 0.9-80E+75E+90E, open-f300/SS2 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1165
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 16:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| denikin писал(а): | | Так что от рессивера тоже зависит. |
Все верно. Если подробнее, то от диапазона AFC (АПЧГ) собственно тюнера. Я на типовой картинке как раз туда стрелкой ткнул:
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
fonaref Модератор

Зарегистрирован: 09.05.2006 Сообщения: 3073 Откуда: russia53.с.ш.46в.д
|
Добавлено: Вт Июн 27, 2006 19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
А как же тут привязка общая-и ресивер и гетеродин.Видимо в Самсунге что то не доработали АРУ не срабатывает или АПЧГ что я уж тут не знаю а в интерстаре каналы плавненько открываются но зато без глюков у каждого ресивера есть свои плюсы и минусы.С Уважением. _________________ DM 800 HD |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 4108
|
Добавлено: Ср Июн 28, 2006 21:26 Заголовок сообщения: . |
|
|
| Много говорим о реультатах - то не слышно. Тут об облучателях- правильно . думаю. Подобрал и http://www.flysat.com/insat83.php Insat 2E - 4A достал из нашей EU. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 4108
|
Добавлено: Ср Июн 28, 2006 22:54 Заголовок сообщения: Re: . |
|
|
| ganimed писал(а): | | Много говорим о реультатах - то не слышно. Тут об облучателях- правильно . думаю. Подобрал и http://www.flysat.com/insat83.php Insat 2E - 4A достал из нашей EU. | Поговорим о деталях приема, ищу собеседников  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|