ВГТРК и Первый

[Seryoga]

Здравствуйте!
Будучи любителем спутникового радио и телевидения я также являюсь частым посетителем вашего сайта где получаю много интересующей меня информации. Спасибо за оперативность и профессионализм! На днях в одном из сообщений я прочел, что после перехода на цифровую систему вещания ВГТРК и Первый предполагают кодировать свои сигналы. Причиной для этого якобы является тот факт, что некоторые программы лицензированы для показа только на территории Росии. По всей вероятности это так и есть, но тут сам по- себе напрашивается вопрос о целесообразности такого ограничения.
Все программы этих каналов идут на русском языке и вероятность заинтересованности их приема не владеющих русским языком инострацами практически равна нулю. Если вне пределов России кто-то и будет иметь возможность приёма, то это будут не кто иные, а говорящие по-русски соотечественники ближнего и дальнего зарубежья, которым необходимо расширение, а не ограничение вещания! В настоящее время рынок видео материалов трещит по швам от переизбытка предлагаемой продукции, а поэтому очень жаль, что наши закупщики в момент приобретения не могут оговорить свои твердые условия о приемственности таких ограничений.
Хочу привести пример телевидения Китая. Оно представлено на спутниках в открытом виде всеми центральными и провинциальными каналами, которые идут в цифровом формате, технически первоклассного качества. По моим последним подсчетам это где-то порядка 30-ти каналов. У них, полагаю, тоже есть лицензионные материалы и тем не менее китайцы живущие в любой точке Азии, Австралии, Новой Зеландии, и т.д. могут смотреть то, что смотрят китайцы в самом Китае. Тут явно просматривается высокая государственная заинтересованность в доступности такого важного инструмента как телевидение самым широким массам зрителей.
А у нас, похоже, об этом уже начали забывать.

Сергей.
Австралия.

[schachtinsk69]

sowerschenno verno!!!!!

[Sat-Digest]

Согласен со всем сказанным!

Замечу, что, насколько я понял, решение о кодировании еще не принято.
Информацию о том, что ведутся такие разговоры, сообщил уважаемый участник форума с ником "Hump". Надеюсь, он сможет что-то добавить к обсуждению.

Еще хотел заметить один момент.
Известно, что скоро должен появиться пакет СТС на Экспресс AM 22, 53E, в широком европейском луче, что теоретически (если не будет занижаться мощность) обеспечит прием канала во всей Европе на антенны диаметром 90см. В то же время, уважаемый Hump сообщил, что кодирование пакета СТС не планируется.
Так вот интересно, как руководители канала СТС смотрят на заключение лицензионных соглашений с правообладателями, учитывая их планы по открытому вещанию на всю Европу?
_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.

[Unit]

Но ведь СТС сейчас временно вещает на Европу (НТВ+ не в счет) и не кодируется...

[Parol]

Автору топика.
С Вашими словами трудно не согласиться. И пример, который Вы привели, тоже безупречен и основателен, на мой взляд.
Но есть и некоторые моменты...
1. "Высокая государственная заинтересованность" частных по деньгам
(отчасти) и полностью подконтрольных государству по факту каналов,
рождает желание этих самых соотечественников за рубежом "обуть"-
сделать для них(нас) ВСЕ каналы платными. Так появились на свет
все эти международные версии основных каналов. Почему же не сделать так же и для ближнего зарубежья?! Гусинский ушёл, но дело
его и опыт подхвачен, и процветает!
2. Не надо забывать, что ВСЕ каналы кормятся рекламой. Международную версию канала легко зарегистрировать где-нибудь в
офф-шоре и тогда...ну, все мы не дети, дальше понятно и так. И тут-то
слово "лицензирование" становится просто ключевым в деле создания
международного канала!
А теперь ответьте, плж, кто же пустит за рубеж основные версии
В Китае всё-таки "руководящую и направляющую" роль партии пока
никто не отменял. Ну разве что с Лубянки в приказном порядке...
Позвольте считать Ваши пожелания утопией, хотя и красивой!

[Sat-Digest]

[Af]

Я живу на Украине, в городе Славутич. Русский. Поэтому мне интересно всё, что делается в России. Ради этого я поставил себе личную большую поворотную антенну, чтобы принимать сигналы прежде всего с российских спутников. Хотя у нас в городе есть кабельное телевидение с огромным количеством каналов.
Но, имея возможность смотреть тысячи каналов, чаще всего, 90 процентов времени, смотрю Первый канал, Россию и Культуру с 40 градуса.
Узнав такую новость, специально перечитал законодательство. Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах", Договор государств-участников СНГ о сотрудничестве в области охраны авторского права и смежных прав, Бернскую конвенцию и другие международные договоры на эту тематику.
Не нашел я там оснований по кодированию главных государственных каналов. Не от нас, простых телезрителей, защищает закон авторские права, а от операторов кабельного телевидения, других распространителей интеллектуального продукта. От тех, которые зарабатывают на чужой собственности.
Объясните мне, чем отличаются эфирное и спутниковое телевидение. Формой антенны? Частотой? По сути это одно и тоже. Так можно дойти до абсурда и закодировать сигналы с телевышек.
По сути вся эта инфраструктура, с аппаратными комплексами, телевышками, спутниками для того и сделана, чтобы внедрять в наши, потребителей, головы свою политику - неважно в чем она заключается, в поддержке президента или в поддержке товара.
Конечно, проще всего закодировать сигнал со спутника, еще проще закодировать всё чохом, как поступило НТВ+ - смотри за бешеные бабки всё или не смотри ничего, чем работать с каждым спутниковым оператором, ловить на нарушении закона каждого конкретного нарушителя. Подчеркиваю, мы, потребители, в принципе, хоть в международном, хоть в российском, хоть в украинском, такими нарушителями быть не можем.
Еще вопрос - от кого собираются защищаться. От всего мира? От соотечественников в СНГ? От граждан России, живущих в глуши, где нет ни телевышек, ни кабельного телевидения?
Такое ограничение в получении информации является прямым нарушением Конституции Российской Федерации. Это противоречит Концепции национальной безопасности Российской Федерации.
Если уж никак нельзя обойтись без кодирования, то нужно это сделать так, чтобы не нарушать прав граждан РФ, национальных интересов России в ближайшем зарубежье. Как это сделать - раздавать карточки, получать коды по почте, интернету или еще как, должны решить специалисты. По моему мнению, убытки и материальные, и политические по кодированию государственных каналов несопоставимы с планируемой эфемерной выгодой.
Согласен с австралийцем, что кроме нас, русских, российские каналы никто не смотрит. В нашем маленьком городке у многих есть спутниковые антенны. Но конвертор С-диапазона есть у меня одного. В Киеве с его почти 3-х миллионным населением, можно насчитать всего несколько десятков антенн с С-диапазоном. Зачем кодировать, если сам С-диапазон такую функцию выполняет.
_________________
Искренне Ваш,
Af

[one-1]

уважаю мнение всех написавших выше, но не могу согласиться со всем сказанным. Народ мы привыкли к шаре, мы хотим все смотреть на шару, но мы же ж не дети!!! Закинуть спутник или его арендовать стоит немаленьких денег, заплатить за трансляцию той же F-1 Берни Эклстоуну тоже надо, или Премьер Лиге за шоу-футбол... Кто-то за это ж платит... Как не прискорбно- но миром правит бабло, можете со мной спорить- но процентов 90 земного шарика мечтают о хорошим количестве денег в кишене и о сладком слове ВЛАСТЬ! Так вот , тот кто тратит на эти спутниковые дела бабки-имеет полное право диктовать свои условия- и им по большому по болту , что там скажет народ.Не подумайте , что я на их стороне- я также люблю меньше или вообще не платить , за что можно было бы не платить, но други давйте будем реалистами- у них свой бизнес-продать себя , свой продукт рекламщикам или нам, и в большей степени им наплевать на наше мнение . Мы к сожалению ничего не решаем-нас никто не спросит : " удобно ли Вам?!", мы конечно можем все решить на баррикадах, но кто ж туда пойдет...
_________________
мы без крыш- все равно , что шахматисты без мата!!!

1.8(ХАИ) -90e С 1.2 -90e Кu 1.2-4w 0.8w 5e 9e 13e. 1.1- 75e---0.8w 0.92 - 36e.
GI 9196 Openbox-820

[TGR]

[rssnet]

"собственное производство" компания может вешать где угодно.
Купленные передачи - только там, где были куплены права.
Поэтому имеется ПКВС - там показывают именно свои передачи.
Австрийцы кодируют свои передачи, поскольку они покупают подешевле только право показывать в Австрии. Немецкие телекомпании покупают дороже право вешания на всю Европу - поэтому RTL, ARD... не кодируются.

[Старик и Море]

"Любовь она ещё быть может ..."
сейчас уважаемые соотечественники зарубежья любить вас будут ,но сугубо за ваши же деньги
Для вашего же удовольства вам поставляются лицензированные версии российских каналов НТВ Мир ,РТР Планета ,ОРТ интернешенел , МТВЦ и иных российских программ от RTVi ,прибалтов и хохлов
Новостийных и прочих потоков там изливается немеренно чего вполне достаточно этого для жаждущих узнать * всё, что делается в России* и *чтобы внедрять в наши, потребителей, головы свою политику - неважно в чем она заключается, в поддержке президента или в поддержке товара*

[Parol]

@rssnet
ПКВС показывает и купленные передачи, в основном, сериалы.
А если быть уж совсем точными, то ВСЕ передачи ПКВС-куплены, у
ПК-ведь ПКВС сам своих передач не делает.
Как и все остальные "промежные" версии каналов, разумеется.

@all
Самому ОЧЕНЬ хотелось бы смотреть оригинал, поверьте! Но не я придумал капитализм, или как там это называется сейчас в России.
Даже не задаю себе вопрос, почему Украина может вещать для себя
(и попутно для Европы) 15-ь каналов бесплатно, а Россия не
может. Это что же, политика у самостiйной та незалэжной такая? Не верю! Дело всё в аппетитах непомерных московских чиновников,
дорвавшихся до "зелени". И, что самое главное, до возможности,
эту самую "зелень" в офф-шорах стричь и прятать. Деток своих
за счёт рекламодателей в престижных заведениях планеты обучать.
Кредитками чужими-золотыми за всё, что душе угодно, платить.
Была номенклатура доморощенная, отечественная, но выросла до
масштабов планетарных.
И чтобы вы не думали, что я русофоб, хочу также добавить, что это
они не сами придумали: чиновники в том же Евросоюзе, например,
ничем не лучше , было у кого учиться!
(Что это меня сегодня понесло- наверно погода навеяла...)

[Oleg_Z]

Проблема в том, что это не РТР или 1-й канал решает, будет кодироваться американский блокбастер, или нет (международные версии придуманы не ТОЛЬКО для рекламы, это ВТОРИЧНО).
На это воля ОБЛАДАТЕЛЯ ПРАВ на этот блокбастер. Если он продал права ТОЛЬКО на Россию, то его полное право запретить доступ сигнала любыми средствами на Минск или Киев.
Обвинять РТР в "предательстве" знающих русский за рубежом не совсем корректно Все равно, если обладатели лицензий пронюхают, что они теряют бабки только потому, что кто-то смотрит не ему предназначенный дорогущий фильм - они руки-то РТР выкрутят, не сомневайтесь. И это потом у РТР будут проблемы - лакомые фильмы продадут не им (или злостному нарушителю СТС , а ТНТ, у которого с распространением сигнала будет все ОК...

[Parol]

То-то я смотрю, как уже который год подряд выкручивают руки
Первому каналу, который гоняет и блокбастеры и кой-чего покруче
на Европу совершенно открыто в С-банд с 11 град. Зап.! Или этот
пресловутый ОБЛАДАТЕЛЬ ПРАВ слеп, как крот, или у него самого
руки коротки, кому-то что-то выкручивать.
Да, есть понятия продажи " с правом одно- или многократного показа,
на определённой территории". Как есть и примеры, как это право нарушается. И проблема, на мой взгляд, вовсе не в этом. А в том
факте, что все эти "системы условного доступа", карточки, модули,
подписки и т. д.- всё это уже устарело. Должно всё быть FTA, кроме
передач определённой тематики , ну и некоторых технических
перегонов.ВСЁ! .
И, как пример, последний проект ВВС: порядка 100 открытых каналов
в противовес BSkyB. Только не надо говорить, что ВВС это может себе
позволить, а Российские каналы- нет! И как причина, почему нет-а у нас 100 каналов НЕТ! Кое-чего другого нет, совести, например...

[seryoga]

Хочу прокомментировать некоторые отклики и в первую очередь о рекламе и выживании. Не секрет, что любой рекламодатель заплатив деньги, и к тому же немалые, за свою нишу в той или иной программе вправе расчитывать на максимальную зрительскую аудиторию. Таковы уж реалии этой игры. Так что господам, в кабинетах которых принимаются такие важные решения как сократить или увеличить зрительский потенциал, вероятно неплохо было бы принять такой фактор во внимание.
Я знаком с китайским телевидением и не сомневаюсь, что их бюджет также во многом зависит от рекламы, которой у них, кстати, нисколько не меньше чем на российском. Однако похоже, что они размахом вещания, кроме своего основного предназначения, еще убивают, как говорится, двух других зайцев. Во-первых, многократно увеличивают аудиторию для своих рекламодателей, а во-вторых, питают свои многочисленные зарубежные диаспоры необходимой им духовной пищей, что с точки зрения сохранения и процветания национальной идеи безусловно очень важно.
У нас же, в отсутствии четкой государственной политики в отношении многомилионной русской диаспоры в силу обстоятельств оказавшихся за пределами России, по происшествии времени вполне закономерно может оказаться так, что русские в Латвии станут латышами, на Украине - хохлами, в Австралии - австралийцами, и т.д., и т.д. И это не утопия, а самая настоящая реальность!
Возможности сегодняшнего спутникого телевидения воистину безграничны и его роль как раз должна быть неотемлемой частью этой самой четкой государственной политики. А некоторым выгадывающим, выкраювающим чиновникам от СМИ пора бы уже понять, что в этом мире кроме чистогана есть еще и другие ценности!

Сергей.

[Kokacoma]

Не слишком верю и я, что все это затеяно дабы соблюсти интересы правообладателя. В этом случае сигнал должен кодироваться напрочь, без всяких условий доступа, а на такое «низкопоклонство перед Западом» в России никто не пойдет. Менталитет такой—чужую собственность у нас никогда не уважали. Поэтому если и будут кодировать, то скорее всего только по форме, в какой нибудь ломанной-переломанной кодировке не стоящей больших денег.
Так, что собственно и повода для беспокойства особенного нет, ресиверов способных все это исправить автоматически, или как сейчас говорят «на программном уровне», сейчас пруд- пруди. Другое дело этическая сторона дела, но если хорошенько подумать, то в данном случае, ее и нет, что убедительно доказывает содержание этого топика. Так что и ОРТ и РТР смотреть будем.
Меня лично беспокоит другое, как же это случилось так, что частная российская!!!! компания НТВ+ беспардонно зарабатывает на трансляции общественных ( а каких же еще?) телеканалов. Выходит она присваивает себе плоды труда всего российского общества, да еще ему же умудряется их продавать. Не сомневаюсь, что формальная сторона дела в порядке. Другое дело, что государственные телекомпании продавая свои права «плюснутым», подобны проститутке, которая желает угодить и нашим и вашим.
Вот представьте себе, новогоднее поздравление Президента РФ к своему народу идет в кодированном виде, и никого это не смущает. Частная компания, согласно каких то там пунктов договора, имеет право скрыть от нас смысл сказанного. На чем же тогда должно основываться управление обществом? На политике разобщения и шифрования? Тогда да здравствует пиратство, как единственная альтернатива подобной «демократии».

[Parol]

Простите великодушно, но русские В Украине могут стать украинцами , но никак не хохлами! В отношении других стран так
оно и происходит- русские ассимиллируются.
А отношение к многомиллионной русской диаспоре ничем не лучше
отношения к ещё более многочисленному народу в России. Не обременяя себя политическими тонкостями, одним словом-наплевать.
Из этого, к глубокому моему сожалению, и состоит на сегодня
государтвенная, или, если хотите, и национальная идея в России.
На этом фоне по-хорошему завидую тем же китайцам.

[novoross77]

Кодировать государственные каналы - преступление против государства и его населения, в случае же свершения этого факта придется не считать Россию государством вообще; выход из ограничения трансляции некотороых лицензир. фильмов - кодирование времени просмотра только этих фильмов, передач, трансляций..., а не кодирование всплошную. Не более того...

[one-1]

полностью соглашусь с Parol со всем сказанным. И еще, народ , давайте будем корекктными - повторюсь, нет такой нации---ХОХЛЫ, КАЦАПЫ и т.п. Уважайте прежде себя , да и народ , который это все читает. Кстати, насколько я в курсе BISS - не такя уж и простая кодировка, и крякнуть ее нелегко...
_________________
мы без крыш- все равно , что шахматисты без мата!!!

1.8(ХАИ) -90e С 1.2 -90e Кu 1.2-4w 0.8w 5e 9e 13e. 1.1- 75e---0.8w 0.92 - 36e.
GI 9196 Openbox-820

[Parol]

Да, друзья, правильно, давайте уважать собеседников. Смотрите,
Сергей поднял интересную тему, и по репликам видно, что люди подобрались серьёзные, каждому есть, что сказать. Ну, наболело,
конечно, у самого язык так и чешется сказать много чего !
Я вот что подумал, а может сбор голосов организовать, в защиту
русскоговорящих в ближнем и дальнем зарубежье? И все эти подписи,
к примеру, Путину тому же, или в ООН, а?
Когда отсмеётесь и вылезите из-под стола, подумайте на досуге!

Всех с наступающим праздником!