Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
AEV
Зарегистрирован: 29.04.2004 Сообщения: 672 Откуда: 47N/39E
|
Добавлено: Сб Ноя 11, 2006 18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня Хумакс 2000 показывает 65% на 90 см. Максимум был 73%, минимум 57% за время наблюдения.
Задержку звука что никто "не видит"? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
eSp
Зарегистрирован: 03.11.2006 Сообщения: 320 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Ноя 11, 2006 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
И как при этом качество сигнала? BER нулевой? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AEV
Зарегистрирован: 29.04.2004 Сообщения: 672 Откуда: 47N/39E
|
Добавлено: Вс Ноя 12, 2006 0:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Хумах BER-ы не показывает, а при FEC 7/8 и 50-54% качества картинка начинает валиться. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vivid777
Зарегистрирован: 07.07.2006 Сообщения: 182 Откуда: Израиль,Эйлат
|
Добавлено: Вс Ноя 12, 2006 1:43 Заголовок сообщения: |
|
|
В Израиле я принял 40Е и 39 Е на одну голову 40Е у меня 95 проц сигнал.открывал Sezamom 7700.так он мне эти 20 каналов прописал как радио. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svin0

Зарегистрирован: 16.07.2006 Сообщения: 66 Откуда: 53n41'01.82" 23e50'01.28"
|
Добавлено: Вс Ноя 12, 2006 10:06 Заголовок сообщения: |
|
|
vivid777 писал(а): | В Израиле я принял 40Е и 39 Е на одну голову 40Е у меня 95 проц сигнал.открывал Sezamom 7700.так он мне эти 20 каналов прописал как радио. |
Правильно - DVB-S2 _________________ tt1401, 0.9 - 80E-15W |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Вс Ноя 12, 2006 10:21 Заголовок сообщения: |
|
|
svin0 писал(а): | Правильно - DVB-S2 |
Неправильно, там DVB-S видео MPEG-4 а звук MPEG-2 _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
eSp
Зарегистрирован: 03.11.2006 Сообщения: 320 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Ноя 12, 2006 11:18 Заголовок сообщения: |
|
|
AEV, спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AEV
Зарегистрирован: 29.04.2004 Сообщения: 672 Откуда: 47N/39E
|
Добавлено: Вс Ноя 12, 2006 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Да не во что.
Ещё раз повторюсь
AEV писал(а): |
Задержку звука что никто "не видит"? |
Или только у меня эта беда?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Globus

Зарегистрирован: 10.05.2004 Сообщения: 291 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Ноя 13, 2006 15:43 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Фото снимал цифровиком. Т.к. выдержки при съемке с рук небольшие, то обычно наблюдается биения с разверткой экрана прибора (телевизора) - затененные полосы на картинке. Обычно снимаю 10 - 15 снимков, из низ 3-4 хороших (попадаем в фазу развертки).
В планах - снимать со штатива с выдержкой несколько сек. - чтобы не было биений
2. Затем обработка в Фотошопе - делаем изображение в градациях серого (удаляем информацию о цвете), затем регулировки яркости по кривым - делаем черное черным, белое - белым - растягиваем динамический диапазон. Затем средним движком регулируем гамма-функцию. П 2 и 3 повторяем до достижения приемлимого результата. Естественно это процесс не автоматический, смотрм все глазами.
3. Конечно Acquision mode-Maximum hold очень удобно для фотосъемки.
Попутно ставим Sweep в максимальное разрешение и (важно!) Measurement Bandwitch в 230 КГц (умолчание - 4 МГц). Последнее кстати незаменимо для работы с низко-SR потоками. Без этого они просто размазываются.
Кстати родной софт (PKTools) не умеет ставить полосу измерения (иначе частотное разрешение) в 230 КГц
Отмечу, что при такой полосе сильно падает отображеаемый уровень. Корректируем его в Reference Level |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Globus

Зарегистрирован: 10.05.2004 Сообщения: 291 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Ноя 13, 2006 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
ПРо кросс-поляризацию.
Согласен, на бытовых конверторах она сравнительно невелика. На некоторых моделях даже слишком невилика - заметно глазом поспектру.
Про ортомод - идея отличная, я поищу такой.
Но отмечу, если-бы кросс-поляризация была в конвекрторе - я бы видел .то и на других транспондерах - но я такого эфекта не вижу.
Далее, еще в среду я испытал 6 конверторов
Бытовые:
- DKF-71HQ (старый выпуск)
- GS DKF-71 (новые, фонарик)
- GS-40SST
- Invacom SNH-031
- MTI AP8-T2RC
Проф:
- SMW LNB DRO + облучатель+ переход круг/квадрат
фланцевый с одним зондом.
во всех случаях визуально картина почти не отличалась. Уши были видны везде. А ваот измерения выявили любопытныю катртину.
В режиме измерения BER сигнал удалось залочить толко на всех 3-х GS (не сочтите за рекламу) и на SMW
Чуть лучше всех (совсем чуть-чуть) оказался GS-40SST.
Причем сильно сказывается настройка угла поворота LNB - при малейшей расстройке захвать сигнала пропадает.
Повторюсь - все это при весьма сильном (по энергетике) сигнале. Такого я еще не встречал.
Завтр поставлю антенну побольше (если найду), посмотрим что будет |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tambov
Зарегистрирован: 14.11.2006 Сообщения: 5
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 7:42 Заголовок сообщения: |
|
|
появились CAMы поддерживающие MPEG4 (viaccess Mpeg4 cam)
Вопрос такой если вставить этот кам в обычный ресивер,то можно смотреть эти каналы? _________________ Metabox 6 Stargate TV Trikolor TV
кабельный оператор города Тамбов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Globus

Зарегистрирован: 10.05.2004 Сообщения: 291 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата с http://sat-forum.org/index.php/topic,44509.0.html
думаю полезно всем.
Цитата: | MPEG-4 , HDTV, DVB-S2 это совершенно разные понятия.
HDTV это общий термин, описывающий ТВ картинку с разрешением от 1280*720 и более.
MPEG-4 Visual это огромнейший стандарт сжатие видео, который может обрабатывать (т.е. сжимать) исходники с практически любым мыслимым разрешением.
Более практичным оказался стандарт H.264 AVC (MPEG-4 part 10). Этот стандарт описывает обработку видео с кадрами прямоугольной формы (MPEG-4 Visual рассматривает кадры любой формы) с целым рядом разрешений (т.е. количеством пикселей по горизонтали и вертикали кадра).
Наибольшую известность H.264 получил благодаря тому, что его стали использовать в качестве основного стандарта HDTV вещания. Дествительно, уровни L4.0 и L4.1 стандарта H.264 описывают работу с HD картинкой.
Обсуждаемый на http://www.truehd.ru модуль Neotion содержит в себе процессор NP4. Этот процессор умеет обрабатывать H.264 L3.0 . Таким образом, максимальное разрешение для него D1 т.е. 720*576 при 25 кадрах в секунду и 720*480 при 30 кадрах в секунду. Т.е. именно телевидение стандартного разрешения.
В любом случае, хоть в HD, хоть в SD, H.264 оказывается очень выгодным по скорости потока. Для сравнения: поток 6 Мбит/сек MPEG-2 SD имеет субъективно такое же качество картинки как H.264 при 2 Мбит/сек.
Переход в H.264 выгоден именно вещателю, и в лучшем случае ничего не дает абоненту.
Для сравнения: в "ствол" DVB-T с устойчивыми параметрами "влазит" 16 мегабит транспортного потока. Это 4 канала стандартнорго разрешения в MPEg-2 либо 7 каналов в H.264, причем качество картинки этих каналов будет выше.
Запуск ствола на 40 гр. в H.264 неким непосредственным образом связан с promotion технологии H.264 среди региональных вещателей.
Теперь про то, зачем "этот цирк". Заметьте, ни вещатель тестового потока с 40 гр, ни кто либо другой из уважаемых участников российского рынка вещания никак не упоминает этот злосчастный модуль. Очевидно, что некая конторка из Москвы (вроде sat.com.ru) пытается "под шумок" сплавить партию недешевых модулей, чтобы навариться.
Модуль Neotion создавался с прицелом на рынок французского эфирного телевидения. По закону, во Франции коммерческие провайдеры CanalSat/TPS не имеют права вещать в MPEG-2, только в H.264. Официально эти пакеты предлагают своим абонентам полноценные HD ресиверы, хотя регулярное вещание пока ведется только в SD.
Имеенно в этот "уходящий поезд" и пыталась запрыгнуть Neotion: выпустить нечто, что бы обрабатывало h.264 и не было бы таким дорогим, как HD. Так родился NP4, чрезвычайно избыточный процессор, сочетающий в себе кодер MPEG2, декодер H.264 и криптопроцессор системы SHL. Уже сейчас в европейских магазинах продаются эфирные сет-топ боксы Neotion на этом чипе, которые реально могут показывать MPEG-4 (TPS minipack).
Для разработки перспективного для Neotion направления - сотрудничества с Sony, был изготовлен некий модуль, описанный на http://truehd.ru/19.htm . Оригинальная идея состояла в том, что телевизоры Sony оснащаются DVB-t тюнерами и имеют CI слот для модуля условного доступа, но не могут обрабатывать видео H.264.
Neotion предложила решение: транскодирующий модуль, работающий с картами Viaccess.
Решение рабочее, прекрасно себя показавшее в телеках Sony, но было одно но: модуль поддерживает только стандартное разрешение! А посему, не является полноценным решением. Таким образом, TPS и Sony остались при своем первоначальном решении: внешнем HD ресивере Thomson.
Очевидно, что в голом виде этот модуль не стоит исмпользовать на "широком" рынке. Т.к. известный закодированный трехцветный провайдер скорее всего будет продолжать работать в z-crypt, и если ему потребуется мпег-4 решение, то скорее всего, он будет работать непосредственно с Neotion. НТВ+ же вряд ли в обозримом будущем будет вести h.264 SD вещание, в этом стандарте будет только ТВЧ, смотреть который нужно на HD ресивере.
А купленный в сегодняшнем сотсоянии модуль останется просто интересной игрушкой. |
и
Цитата: | но... у плюсов нет официально рекомендованных ресиверов с CI...
А если они и будут переводить вещание в H.264 SD (что гипотетически возможно), то им просто выгоднее будет заказать ресивер стандартного разрешения со встроенным H.264 декодером. Такие решения уже анонсируются.
По поводу распространения DVB-s2...
Себестоимость тюнер+демодулятор DVB-S на сегодня чуть больше 4 долларов,
минимальная себестоимость тюнер+демодулятор DVB-S2 чуть больше 22 долларов.
Так что в ближайшие пару лет массовых ресиверов S2 не будет... только Hi End HDTV ресиверы. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Globus писал(а): | ПРо кросс-поляризацию.
Согласен, на бытовых конверторах она сравнительно невелика. На некоторых моделях даже слишком невилика - заметно глазом поспектру.
Про ортомод - идея отличная, я поищу такой.
Но отмечу, если-бы кросс-поляризация была в конвекрторе - я бы видел .то и на других транспондерах - но я такого эфекта не вижу.
Далее, еще в среду я испытал 6 конверторов
Бытовые:
- DKF-71HQ (старый выпуск)
- GS DKF-71 (новые, фонарик)
- GS-40SST
- Invacom SNH-031
- MTI AP8-T2RC
Проф:
- SMW LNB DRO + облучатель+ переход круг/квадрат
фланцевый с одним зондом.
|
Если ставился такой SMW конвертор, то у него волновод с разным сечением по высоте и ширине, что позволяет давить противоположную поляризацию очень эффективно, т.к. для противоположной волны волновод гораздо уже, соответственно она подвляется т.к. для этой поляризации он будет "запредельным", переход:круглый - прямоугольный (трасформатор) гарантирует что противоположная поляризация не будет изменять свое направление. Если в этой ситуации "уши" видны, значит это оборудование спутника или аплинка имеет изьяны..... _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
motral
Зарегистрирован: 01.05.2004 Сообщения: 10 Откуда: Вологда
|
Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 10:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Globus писал(а): |
Увы, на DVB-карты принять пока не удалось - лочит только SS2 - сигнал около 20% и сразу срывается... Нужно ставить драйвера 4.2.8 - они держат поток до минимальных значений (более новые бросают сигнал при уровне менее 20%).
|
принимаю на SS2, на дровах 4.2.8 уровень 30%,
не сыплется, но на грани..
на GS-40SST кстати |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1027
|
Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
И еще такой момент
Skv200 писал(а): | уши точная копия как у Globus |
При этом системы приема разные. Да и условия приема различаются: для Глобуса это почти вершинный спутник, а для Новосибирска далеко нет, конвертор повернут. А картинки спектра настолько похожи.
Возможно и случайное совпадение, но маловероятно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sg
Зарегистрирован: 20.06.2006 Сообщения: 5
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне не повезло наверно сигнал слабый только шумы показует и антена немного сбита  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 9:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | По поводу распространения DVB-s2...
Себестоимость тюнер+демодулятор DVB-S на сегодня чуть больше 4 долларов,
минимальная себестоимость тюнер+демодулятор DVB-S2 чуть больше 22 долларов.
Так что в ближайшие пару лет массовых ресиверов S2 не будет... только Hi End HDTV ресиверы. |
Думаю тут надо считать не от цены демодулятора и тюнера, а от аренды транспондера загруженного DVB-S и DVB-S2 разница в спектре 4 и 8 уровневого кода должна быть в 2 раза. Т.е. аренда транспондера грубо ниже в 2 раза.
Поэтому мой прогноз все случиться в 2 раза быстрее.... _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1027
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
А как насчет того, что 8PSK надо больше С/ш на прием, чем QPSK, при прочем равном. А у индивидуалов все больше тарели по минимуму.
Так можно и QAM64 поднять на борт, а кто его примет?
Думаю, что пойдут по пути, который уже топчет Триколор. И вешево, и тюнеры не менять. А квадратики - так на то она и статистика. С нее и спрос.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Globus

Зарегистрирован: 10.05.2004 Сообщения: 291 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
IMHO создание DVB-S2/QAM-16 каналов дальней передачи (например Москва - Владивосток) не такое уж далекое дело.
Последний раз редактировалось: Globus (Пт Ноя 24, 2006 17:09), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот и яркий пример, Москва-Владик далекий транзит с переприемом, нужно удешевлять аренду канала.
Я работал в 80 годы в лаборатории, которая занималась уплотнением спутниковых телефонных каналов - работали по заказу ГосНИИ Радио, что на Курском вокзале.
Вариантов уплотения было 2 и оба были реализованы:
1. Использование вместо 2-ух ИКМ-30 60-ти канальной аппаратуры c кодеками АДИКМ-32 разаработанных нами на базе так называемых БМК в Зеленограде.
2. Второй вариант 2 стандартные канала ИКМ-30 (Е1) "запихивались" в систему статистического уплотнения, которая учитывала статистику сигнала устраняла последовательности одинаковых символов, а на приеме востанавливала. И прикинте это делалось в 85-87 годах, когда процессоров реального времени небыло, все на рассыпной логике .
История движется по спирали, все новое хорошо забытое старое:
1. использование MPEG-4 вместо MPEG-2
2. использование статистического уплотнения на транспондерах НТВ+
статистическое уплотнение _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск
Последний раз редактировалось: Skv200 (Вс Ноя 26, 2006 9:12), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|