Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sat-Digest Site Admin

Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 5123 Откуда: Европа
|
Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 17:23 Заголовок сообщения: Триколор после замены оборудования компрессии |
|
|
Вобщем, картина "до":
И картина "после":
Как видим, после добавления трёх тест-карт имеется ещё 4,74 Mbps запаса.
Кто видит - раскажите впечатления от качества картинки после уменьшения битрейта на каналах. _________________ С уважением,
Андрей Ищенко. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
scopus

Зарегистрирован: 20.08.2006 Сообщения: 157 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Сейчас смотрел новости по РЕН ТВ, заметил рассыпание.
15,11,06 -19,45. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дениса

Зарегистрирован: 19.11.2005 Сообщения: 650 Откуда: Россия.РОСТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
|
Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 19:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Нормально подсыпает квадратиками немного
но терпимо сравнивал с +++ ТВЦ (нтв+) и ТВЦ (ТРИКОЛ) разница
есть |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ntv-

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 306 Откуда: UA Kiev
|
Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Дениса писал(а): | Нормально подсыпает квадратиками немного
но терпимо сравнивал с +++ ТВЦ (нтв+) и ТВЦ (ТРИКОЛ) разница
есть | Смотрю но никаких изминений не замечено,смотрю на антену 40см.Киев. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
scopus

Зарегистрирован: 20.08.2006 Сообщения: 157 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Фильм по ТВ-3, резкое движение справо на лево актера - посыпало.
15,11,06 - 22,00
Жалко испортят проэкт, видимо продажи упали,нужно срочно впихивать каналы  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
fonaref Модератор

Зарегистрирован: 09.05.2006 Сообщения: 3073 Откуда: russia53.с.ш.46в.д
|
Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
scopus писал(а): | Жалко испортят проэкт, видимо продажи упали,нужно срочно впихивать каналы  | Проект изначально планировал увеличение количества каналов и появлением платного пакета - но конечно не таким способом а выделением дополнительного транспондера.Хотя посмотрим что дальше будет. _________________ DM 800 HD |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Globus

Зарегистрирован: 10.05.2004 Сообщения: 291 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Секунду - виднвы рассыпания (как при плохом сигнале) или некоторые участки квадратит - это бывает, когда статистический мультиплексор не может выделить кодеру необходимую полосу
?
Процитирую интересные сооображеня с http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?t=13160
Цитата: |
У Триколор ТВ и НТВ+ разные подходлы к мультиплексированию и кодированию. НТВ+ берет т.н. SDI поток каналов и жмет их самостоятельно. Триколор ретранслирует (с небольшой корректировкой скорости) уже профессионально пожатые ГПКСом потоки.
При этом следует отметить полную профанацию со стороны НТВ+! Пойдя на поводу у владельцев дешевых панелек с плохими скейлерами и фильтрами аналогового сигнала, они выставляют фиксированное разрешение на каналах 720*576. В результате, поток физически больше, а каналов в стандартные 36 мегабит засобачить хочется ой как много!
Итого имеем: статичные планы кодируются вполне неплохо (на тех каналах, которые используют НТВ+ как платформу для распространения сигнала региональным партнерам), но чуть план меняется (камера едет ), то все разбивается в совершенно неприличные квадраты! Видимо, статистический мультиплексор просто физически не может дать дополнительных мегабит каналу, у которого вдруг возникла в них потребность, т.к. канал этот и без того занимает нехилую полосу (обычно 4.5-5 мегабит на статике!!!). На таких же каналах, как "Первый" картинку вообще смотреть невозможно у Плюсов. При этом у ГПКС на 40вке очень даже прилично!
|
Если второе, то возможно мультиплесор будет донастроен.
Последний раз редактировалось: Globus (Пт Ноя 24, 2006 17:10), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sat-Digest Site Admin

Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 5123 Откуда: Европа
|
Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 20:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитируемые соображения относились к периоду "до замены оборудования". Боюсь, теперь они тоже сами пережимают каналы. Если я правильно понимаю, для статистического мультиплексирования это просто необходимо. Вопрос только в качестве мультиплексора и его настройках.
Для примера высшего достижения в этом деле я бы привёл пакет TPS.
Например канал M6 Music Hits и его битрейт. Такого диапазона битрейта я нигде не видел! На статических картинках очень экономный - менее 2 Mbps, а на динамических спокойно до 7 Mbps подскакивает. При этом никаких "квадратов" рассмотреть не удаётся даже на самых динамичных клипах!
Такое и смотреть приятно и записывать на SkyStar экономно  _________________ С уважением,
Андрей Ищенко. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sat-Digest Site Admin

Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 5123 Откуда: Европа
|
Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
На сайте Триколора появилась новая информация:
20 ноября 2006 г.
Сегодня сотрудники технического отдела ЗАО «Национальная спутниковая компания» завершили работы по настройке аппаратуры мультиплексирования.
Компанией установлено самое современное оборудование производства фирмы Harmonic Inc (США), осуществляющее перекодирование и объединение в общий транспортный поток исходных сигналов вещателей, принимаемых с разных спутников. В целях увеличения числа программ в пакете без ухудшения их качества применяется статистическое мультиплексирование пакетов.
И ссылка вот сюда:
http://www.tricolor-tv.ru/stat.php
И ещё приводится вот такая любопытная таблица!
 _________________ С уважением,
Андрей Ищенко. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1027
|
Добавлено: Ср Ноя 22, 2006 11:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Свой пассаж о статистическом мультиплексировании (или отчет о проделанной работе) они заканчивают утверждением:
ТриколорТВ писал(а): | При существующем уровне развития аппаратуры и методов компрессии размещение 15 телепрограмм в стандарте MPEG2 на одном транспондере является оптимальным решением для бытового вещания по соотношению количество каналов/качество сигнала. |
Это сильно сказано, особенно учитывая 480*576. Думаю, что объективную оценку качеству непосредственного вещания может дать только зритель, и никто другой/
А как обстоит дело на самом деле, после 20-го, кто смотрит  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
КАЛИГУЛА

Зарегистрирован: 20.09.2005 Сообщения: 477 Откуда: Старый Свет
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 15:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Они решили выпустить модули ДРЕ!
Получается, я, и другие люди, со своим ресивером смогут смотреть весь пакет! _________________ Пусть ненавидят — лишь бы боялись. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
denis_r
Зарегистрирован: 13.04.2004 Сообщения: 38 Откуда: spb
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
@ Globus
Второй вариант и оказался.
Скорее всего, первоначально были заданы настройки по конкретным каналам. Это было роковой ошибкой. Harmonic DiviTrack работает так, что "хорошее" распределение полосы может делать только самостоятельно. Все внешние настройки лишь сбивают его программу.
Судя по обновленному списку установок, статмукс теперь находится "в свободном полете". Происходит очень динамичное распределение полосы между каналами. Как раз такое, какое мы наблюдаем у TPS и Premiere.
Осталось таеперь подождать, что будет после запуска 3 каналов, скрытых за матрасом ГЦП.
На данный момент ситуация отличается от предыдущей тем, что у тест-карт забрали примерно 2,4 мегабит, которые были в "резерве". Эти мегабиты ушли в распределяемую полосу.
Сейчас все показывает очень, очень хорошо. Будем ждать запуска остальных каналов. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Globus

Зарегистрирован: 10.05.2004 Сообщения: 291 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
@denis_r
Интересно! Вы очень хорошо осведомлены о многом. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1027
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
denis_r писал(а): |
Осталось таеперь подождать, что будет после запуска 3 каналов, скрытых за матрасом ГЦП.
На данный момент ситуация отличается от предыдущей тем, что у тест-карт забрали примерно 2,4 мегабит, которые были в "резерве". Эти мегабиты ушли в распределяемую полосу.
Сейчас все показывает очень, очень хорошо. Будем ждать запуска остальных каналов. |
Итого у них осталось на 3 канала примерно 4,8 мегабит? Если так, то для 3 матрасов хватит.
Или для одного спортивного канала.
Поправьте, если не прав. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
denis_r
Зарегистрирован: 13.04.2004 Сообщения: 38 Откуда: spb
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 18:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Чуть иначе.
Это же статистический мультиплекс. Сложно сказать, сколько приходится на каждый канал.
Механизм распределения вероятностный, причем вероятность того, что каналу будет нехватать полосы минимизируется.
В статмуксе ТК на видеоканалы выделено 32,5 мегабит. Полосу между ними распределяет DiviTrack. Его алгоритм основан на том, что используется двухпроходное кодирование. В первый проход кодеры делают оценку сложности кадров и определяют основные векторы движения. DiviTrack получает от них эти требования, вычисляет распределение полосы, и возвращает эти значения кодерам.
В услувиях равных приоритетов каналов каждый из них может получить в какой то момент очень большую полосу. Это мы и наблюдаем на практике.
Очевидно, что чем больше число каналов, тем меньше вероятность для каждого из них получить большую полосу. Видимо, число каналов 14 является неким оптимумом для связки "DiviTrack + Electra 1000".
Именно на этом числе остановились и в "НТВ+ Восток". Кстати, на "загруженный" транспондер у них работает 1:1 такая же система от Harmonic.
Сейчас Триколор at its best. С запуском 3х новых каналов ситуация немного изменится, т.к. появится новая нагрузка, которую придется "вписывать" в отведенные 32,5 мегабит. Но, скорее всего, 99% пользователей ничего не заметят. Опыт "НТВ+ Восток" тому подтверждение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bonchik
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 684
|
Добавлено: Сб Ноя 25, 2006 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
denis_r писал(а): | Чуть иначе.
Это же статистический мультиплекс. Сложно сказать, сколько приходится на каждый канал.
Механизм распределения вероятностный, причем вероятность того, что каналу будет нехватать полосы минимизируется.
В статмуксе ТК на видеоканалы выделено 32,5 мегабит. Полосу между ними распределяет DiviTrack. Его алгоритм основан на том, что используется двухпроходное кодирование. В первый проход кодеры делают оценку сложности кадров и определяют основные векторы движения. DiviTrack получает от них эти требования, вычисляет распределение полосы, и возвращает эти значения кодерам.
В услувиях равных приоритетов каналов каждый из них может получить в какой то момент очень большую полосу. Это мы и наблюдаем на практике.
Очевидно, что чем больше число каналов, тем меньше вероятность для каждого из них получить большую полосу. Видимо, число каналов 14 является неким оптимумом для связки "DiviTrack + Electra 1000".
Именно на этом числе остановились и в "НТВ+ Восток". Кстати, на "загруженный" транспондер у них работает 1:1 такая же система от Harmonic.
Сейчас Триколор at its best. С запуском 3х новых каналов ситуация немного изменится, т.к. появится новая нагрузка, которую придется "вписывать" в отведенные 32,5 мегабит. Но, скорее всего, 99% пользователей ничего не заметят. Опыт "НТВ+ Восток" тому подтверждение. |
А будет ли улучшение картинки на НТВ+(36грд), или будем ждать HDTV? _________________ учиться никогда не поздно! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Сб Ноя 25, 2006 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
denis_r писал(а): | Именно на этом числе остановились и в "НТВ+ Восток". Кстати, на "загруженный" транспондер у них работает 1:1 такая же система от Harmonic.
Сейчас Триколор at its best. С запуском 3х новых каналов ситуация немного изменится, т.к. появится новая нагрузка, которую придется "вписывать" в отведенные 32,5 мегабит. Но, скорее всего, 99% пользователей ничего не заметят. Опыт "НТВ+ Восток" тому подтверждение. |
Это точные сведения что НТВ+ Восток используют Статистическое Сжатие?
Дело в том что картинка стала поле запуска РТР НТВ, Культура ТНТ хуже. _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
TVnews

Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 160 Откуда: Belarus
|
Добавлено: Вс Ноя 26, 2006 18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Я заметил ухедшение картинки.
Квадраты на динамичных сценах видны оченб хорошо.
Картинка в целом хуже стала. _________________ Openbox S6. HDD. 90 см USALS (30W - 90E). DVB-S/S2 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1027
|
Добавлено: Пн Ноя 27, 2006 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
denis_r писал(а): | Видимо, число каналов 14 является неким оптимумом для связки "DiviTrack + Electra 1000".
Именно на этом числе остановились и в "НТВ+ Восток". |
А может они захотели TPS переплюнуть с их 12-канальными транспондерами? Или достичь SkyItalia, где 14?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
denis_r
Зарегистрирован: 13.04.2004 Сообщения: 38 Откуда: spb
|
Добавлено: Пн Ноя 27, 2006 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Практически уверен, что как таковая задача "соревноваться" с западными пакетами не стояла.
Скорее всего, задача была такова: перейти к рекомпресии и попробовать увеличить число каналов.
FYI: секрет большого числа каналов итальянского Sky или, например, румынского Boom в том, что они используют не полное разрешение видеокартинки. 480 и 352 по горизонтали против триколоровских 704.
Триколор тоже пытался уменьшить горизонтальное разрешение, но, как оказалось, знакительное число абонентов смотрит этот "пакет для бедных" на жк панелях, предназначенных для HDTV. Пришлось поднять разрешение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|