Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   

uClan Ustym 4K PRO Sat-Integral 5052 T2

Триколор после замены оборудования компрессии
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5123
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15, 2006 17:23    Заголовок сообщения: Триколор после замены оборудования компрессии Ответить с цитатой

Вобщем, картина "до":



И картина "после":




Как видим, после добавления трёх тест-карт имеется ещё 4,74 Mbps запаса.

Кто видит - раскажите впечатления от качества картинки после уменьшения битрейта на каналах.
_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
scopus



Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 157
Откуда: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15, 2006 18:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас смотрел новости по РЕН ТВ, заметил рассыпание.
15,11,06 -19,45.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дениса



Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 650
Откуда: Россия.РОСТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15, 2006 19:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нормально подсыпает квадратиками немного
но терпимо сравнивал с +++ ТВЦ (нтв+) и ТВЦ (ТРИКОЛ) разница
есть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
ntv-



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 306
Откуда: UA Kiev

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15, 2006 19:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дениса писал(а):
Нормально подсыпает квадратиками немного
но терпимо сравнивал с +++ ТВЦ (нтв+) и ТВЦ (ТРИКОЛ) разница
есть
Смотрю но никаких изминений не замечено,смотрю на антену 40см.Киев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
scopus



Зарегистрирован: 20.08.2006
Сообщения: 157
Откуда: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15, 2006 21:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фильм по ТВ-3, резкое движение справо на лево актера - посыпало.
15,11,06 - 22,00
Жалко испортят проэкт, видимо продажи упали,нужно срочно впихивать каналы Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fonaref
Модератор


Зарегистрирован: 09.05.2006
Сообщения: 3073
Откуда: russia53.с.ш.46в.д

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15, 2006 21:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

scopus писал(а):
Жалко испортят проэкт, видимо продажи упали,нужно срочно впихивать каналы Sad
Проект изначально планировал увеличение количества каналов и появлением платного пакета - но конечно не таким способом а выделением дополнительного транспондера.Хотя посмотрим что дальше будет.
_________________
DM 800 HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Globus



Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 291
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 12:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Секунду - виднвы рассыпания (как при плохом сигнале) или некоторые участки квадратит - это бывает, когда статистический мультиплексор не может выделить кодеру необходимую полосу
?

Процитирую интересные сооображеня с http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?t=13160

Цитата:

У Триколор ТВ и НТВ+ разные подходлы к мультиплексированию и кодированию. НТВ+ берет т.н. SDI поток каналов и жмет их самостоятельно. Триколор ретранслирует (с небольшой корректировкой скорости) уже профессионально пожатые ГПКСом потоки.

При этом следует отметить полную профанацию со стороны НТВ+! Пойдя на поводу у владельцев дешевых панелек с плохими скейлерами и фильтрами аналогового сигнала, они выставляют фиксированное разрешение на каналах 720*576. В результате, поток физически больше, а каналов в стандартные 36 мегабит засобачить хочется ой как много!
Итого имеем: статичные планы кодируются вполне неплохо (на тех каналах, которые используют НТВ+ как платформу для распространения сигнала региональным партнерам), но чуть план меняется (камера едет ), то все разбивается в совершенно неприличные квадраты! Видимо, статистический мультиплексор просто физически не может дать дополнительных мегабит каналу, у которого вдруг возникла в них потребность, т.к. канал этот и без того занимает нехилую полосу (обычно 4.5-5 мегабит на статике!!!). На таких же каналах, как "Первый" картинку вообще смотреть невозможно у Плюсов. При этом у ГПКС на 40вке очень даже прилично!


Если второе, то возможно мультиплесор будет донастроен.


Последний раз редактировалось: Globus (Пт Ноя 24, 2006 17:10), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5123
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 16, 2006 20:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Globus писал(а):
Процитирую инетесные сооображеня с http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?t=13160

Цитируемые соображения относились к периоду "до замены оборудования". Боюсь, теперь они тоже сами пережимают каналы. Если я правильно понимаю, для статистического мультиплексирования это просто необходимо. Вопрос только в качестве мультиплексора и его настройках.

Для примера высшего достижения в этом деле я бы привёл пакет TPS.
Например канал M6 Music Hits и его битрейт. Такого диапазона битрейта я нигде не видел! На статических картинках очень экономный - менее 2 Mbps, а на динамических спокойно до 7 Mbps подскакивает. При этом никаких "квадратов" рассмотреть не удаётся даже на самых динамичных клипах!
Такое и смотреть приятно и записывать на SkyStar экономно Smile
_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5123
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 21, 2006 12:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сайте Триколора появилась новая информация:

20 ноября 2006 г.

Сегодня сотрудники технического отдела ЗАО «Национальная спутниковая компания» завершили работы по настройке аппаратуры мультиплексирования.

Компанией установлено самое современное оборудование производства фирмы Harmonic Inc (США), осуществляющее перекодирование и объединение в общий транспортный поток исходных сигналов вещателей, принимаемых с разных спутников. В целях увеличения числа программ в пакете без ухудшения их качества применяется статистическое мультиплексирование пакетов.

И ссылка вот сюда:
http://www.tricolor-tv.ru/stat.php

И ещё приводится вот такая любопытная таблица!


_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sater



Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1027

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2006 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свой пассаж о статистическом мультиплексировании (или отчет о проделанной работе) они заканчивают утверждением:
ТриколорТВ писал(а):
При существующем уровне развития аппаратуры и методов компрессии размещение 15 телепрограмм в стандарте MPEG2 на одном транспондере является оптимальным решением для бытового вещания по соотношению количество каналов/качество сигнала.

Это сильно сказано, особенно учитывая 480*576. Думаю, что объективную оценку качеству непосредственного вещания может дать только зритель, и никто другой/
А как обстоит дело на самом деле, после 20-го, кто смотрит Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КАЛИГУЛА



Зарегистрирован: 20.09.2005
Сообщения: 477
Откуда: Старый Свет

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 15:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Они решили выпустить модули ДРЕ!
Получается, я, и другие люди, со своим ресивером смогут смотреть весь пакет!
_________________
Пусть ненавидят — лишь бы боялись.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
denis_r



Зарегистрирован: 13.04.2004
Сообщения: 38
Откуда: spb

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 16:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

@ Globus

Второй вариант и оказался.
Скорее всего, первоначально были заданы настройки по конкретным каналам. Это было роковой ошибкой. Harmonic DiviTrack работает так, что "хорошее" распределение полосы может делать только самостоятельно. Все внешние настройки лишь сбивают его программу.
Судя по обновленному списку установок, статмукс теперь находится "в свободном полете". Происходит очень динамичное распределение полосы между каналами. Как раз такое, какое мы наблюдаем у TPS и Premiere.
Осталось таеперь подождать, что будет после запуска 3 каналов, скрытых за матрасом ГЦП.
На данный момент ситуация отличается от предыдущей тем, что у тест-карт забрали примерно 2,4 мегабит, которые были в "резерве". Эти мегабиты ушли в распределяемую полосу.
Сейчас все показывает очень, очень хорошо. Будем ждать запуска остальных каналов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Globus



Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 291
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

@denis_r

Интересно! Вы очень хорошо осведомлены о многом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sater



Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1027

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

denis_r писал(а):

Осталось таеперь подождать, что будет после запуска 3 каналов, скрытых за матрасом ГЦП.
На данный момент ситуация отличается от предыдущей тем, что у тест-карт забрали примерно 2,4 мегабит, которые были в "резерве". Эти мегабиты ушли в распределяемую полосу.
Сейчас все показывает очень, очень хорошо. Будем ждать запуска остальных каналов.

Итого у них осталось на 3 канала примерно 4,8 мегабит? Если так, то для 3 матрасов хватит.
Или для одного спортивного канала.
Поправьте, если не прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
denis_r



Зарегистрирован: 13.04.2004
Сообщения: 38
Откуда: spb

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 18:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чуть иначе.
Это же статистический мультиплекс. Сложно сказать, сколько приходится на каждый канал.
Механизм распределения вероятностный, причем вероятность того, что каналу будет нехватать полосы минимизируется.
В статмуксе ТК на видеоканалы выделено 32,5 мегабит. Полосу между ними распределяет DiviTrack. Его алгоритм основан на том, что используется двухпроходное кодирование. В первый проход кодеры делают оценку сложности кадров и определяют основные векторы движения. DiviTrack получает от них эти требования, вычисляет распределение полосы, и возвращает эти значения кодерам.
В услувиях равных приоритетов каналов каждый из них может получить в какой то момент очень большую полосу. Это мы и наблюдаем на практике.
Очевидно, что чем больше число каналов, тем меньше вероятность для каждого из них получить большую полосу. Видимо, число каналов 14 является неким оптимумом для связки "DiviTrack + Electra 1000".
Именно на этом числе остановились и в "НТВ+ Восток". Кстати, на "загруженный" транспондер у них работает 1:1 такая же система от Harmonic.
Сейчас Триколор at its best. С запуском 3х новых каналов ситуация немного изменится, т.к. появится новая нагрузка, которую придется "вписывать" в отведенные 32,5 мегабит. Но, скорее всего, 99% пользователей ничего не заметят. Опыт "НТВ+ Восток" тому подтверждение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bonchik



Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 684

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 25, 2006 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

denis_r писал(а):
Чуть иначе.
Это же статистический мультиплекс. Сложно сказать, сколько приходится на каждый канал.
Механизм распределения вероятностный, причем вероятность того, что каналу будет нехватать полосы минимизируется.
В статмуксе ТК на видеоканалы выделено 32,5 мегабит. Полосу между ними распределяет DiviTrack. Его алгоритм основан на том, что используется двухпроходное кодирование. В первый проход кодеры делают оценку сложности кадров и определяют основные векторы движения. DiviTrack получает от них эти требования, вычисляет распределение полосы, и возвращает эти значения кодерам.
В услувиях равных приоритетов каналов каждый из них может получить в какой то момент очень большую полосу. Это мы и наблюдаем на практике.
Очевидно, что чем больше число каналов, тем меньше вероятность для каждого из них получить большую полосу. Видимо, число каналов 14 является неким оптимумом для связки "DiviTrack + Electra 1000".
Именно на этом числе остановились и в "НТВ+ Восток". Кстати, на "загруженный" транспондер у них работает 1:1 такая же система от Harmonic.
Сейчас Триколор at its best. С запуском 3х новых каналов ситуация немного изменится, т.к. появится новая нагрузка, которую придется "вписывать" в отведенные 32,5 мегабит. Но, скорее всего, 99% пользователей ничего не заметят. Опыт "НТВ+ Восток" тому подтверждение.


А будет ли улучшение картинки на НТВ+(36грд), или будем ждать HDTV?
_________________
учиться никогда не поздно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skv200



Зарегистрирован: 06.08.2006
Сообщения: 874
Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 25, 2006 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

denis_r писал(а):
Именно на этом числе остановились и в "НТВ+ Восток". Кстати, на "загруженный" транспондер у них работает 1:1 такая же система от Harmonic.
Сейчас Триколор at its best. С запуском 3х новых каналов ситуация немного изменится, т.к. появится новая нагрузка, которую придется "вписывать" в отведенные 32,5 мегабит. Но, скорее всего, 99% пользователей ничего не заметят. Опыт "НТВ+ Восток" тому подтверждение.


Это точные сведения что НТВ+ Восток используют Статистическое Сжатие?
Дело в том что картинка стала поле запуска РТР НТВ, Культура ТНТ хуже.
_________________
НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
TVnews



Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 160
Откуда: Belarus

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 26, 2006 18:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я заметил ухедшение картинки.

Квадраты на динамичных сценах видны оченб хорошо.

Картинка в целом хуже стала.
_________________
Openbox S6. HDD. 90 см USALS (30W - 90E). DVB-S/S2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Sater



Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1027

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 27, 2006 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

denis_r писал(а):
Видимо, число каналов 14 является неким оптимумом для связки "DiviTrack + Electra 1000".
Именно на этом числе остановились и в "НТВ+ Восток".

А может они захотели TPS переплюнуть с их 12-канальными транспондерами? Или достичь SkyItalia, где 14? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
denis_r



Зарегистрирован: 13.04.2004
Сообщения: 38
Откуда: spb

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 27, 2006 16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Практически уверен, что как таковая задача "соревноваться" с западными пакетами не стояла.
Скорее всего, задача была такова: перейти к рекомпресии и попробовать увеличить число каналов.

FYI: секрет большого числа каналов итальянского Sky или, например, румынского Boom в том, что они используют не полное разрешение видеокартинки. 480 и 352 по горизонтали против триколоровских 704.
Триколор тоже пытался уменьшить горизонтальное разрешение, но, как оказалось, знакительное число абонентов смотрит этот "пакет для бедных" на жк панелях, предназначенных для HDTV. Пришлось поднять разрешение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2024

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.
В процессе использования сайта и форума некоторые даннные автоматически передаются на сервер с помощью установленного на устройстве Пользователя
программного обеспечения, в том числе IP-адрес, данные cookies, информация о браузере Пользователя, технические характеристики оборудования
и программного обеспечения, используемых Пользователем, дата и время доступа к Сайту, адреса запрашиваемых страниц и иная подобная информация.
Эти данные необходимы для нормального функционирования сайта и форума и не доступны третьим лицам.
Кроме того, на сайте и форуме установлены части кода, которые передают аналогичные данные на сервера компании Google Inc. Подробнее можно ознакомиться по ссылке.
Продолжая использовать сайт или форум Вы даёте согласие на предачу, хранение и обработку этих данных.