Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   

uClan Ustym 4K PRO Sat-Integral 5052 T2

Влияние земли на прием.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
IC



Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 19:19    Заголовок сообщения: Влияние земли на прием. Ответить с цитатой

Выяснил один такой небольшой нюанс - при подключении к SkyStar 2.6d антенны, которая закреплена на доме при помощи стенового устройства, не соединенного с землей, сигнал очень хороший, а при подключении антенны, которая крепится на мачте, соединенной с землей, сигнал на частотах выше 12500 МГц не ловится, а на частотах в пределах 10500-12500 немного слабей и при увеличении частоты ближе к 12500 МГц сила сигнала уменьшается. Напрашивается вопрос - может высокочастотные сигналы поглощаются землей через мачту, ведь с офсетной антенной они соеденены металлическими креплениями. Заземление самого компьютера к положительному результату не привело...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 20:11    Заголовок сообщения: Re: Влияние земли на прием. Ответить с цитатой

IC писал(а):
Выяснил один такой небольшой нюанс - при подключении к SkyStar 2.6d антенны, которая закреплена на доме при помощи стенового устройства, не соединенного с землей, сигнал очень хороший, а при подключении антенны, которая крепится на мачте, соединенной с землей, сигнал на частотах выше 12500 МГц не ловится, а на частотах в пределах 10500-12500 немного слабей и при увеличении частоты ближе к 12500 МГц сила сигнала уменьшается. Напрашивается вопрос - может высокочастотные сигналы поглощаются землей через мачту, ведь с офсетной антенной они соеденены металлическими креплениями. Заземление самого компьютера к положительному результату не привело...
А каков путь кабеля и что на пути к тюнеру (сплиттер ,DiseqC)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IC



Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 20:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стоял мотоподвес. Думал, что мотор сильно гасит сигнал. Снял его, но та же картина. Сейчас конвертор подключен напрямую к SkyStar. Мне почему-то кажется, что тарелка не отражает а поглощает сигнал и отдает его земле по мачте (алюминевая труба d=70 мм). На этой же карточке SkyStar 2 подключенной к другой такой же антенне, но не соединенной с землей, все ОК. Замена конвертора, уменьшение длинны кабеля снижения (с 20м до 10м), замена кабеля результат не улучшила.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ljv



Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При установке на мачту кабель добавляешь,или меняешь?Если да ,то выбрось его-дело в нем.
земля никакого отношения к спутниковому приему не имеет.К тому же корпус современного конвертора изолирован от антенны.При установки мачты на землю,заземляется только само зеркало,а не аппаратура.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 20:55    Заголовок сообщения: . Ответить с цитатой

А каким образом вы обнаруживаете уменьшение сигнала. Если просто "сыпет" то что и где (частота).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IC



Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как же на мотоподвесе BigSat эран разъемов LNB и REC соединены с корпусом. Получается, что через экран конвертор соединен с землей ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IC



Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 21:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а одной антенне сканируются все транспордеры, а на другой только с частотой ниже 12500 МГц, выше сигнал вообще не виден, и так на любом спутнике. Определяю программой FastSatfinder.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 21:32    Заголовок сообщения: . Ответить с цитатой

Теперь понятно расхождение - подтверждаю , такое явление имеет место , если мачта вкопана в землю или находится непосредсвенно в небольшом фундаменте. Только это явление заметно по уменьшению чувствительности системы , а не в отсутствии сигнала. Налицо классические факторы наличия последовательного резонанса (последовательный контур) он является составной частью фильтра поробки на входе приемных устройств , так очевидно и есть. Может в вашем случае и не так. Но совем недавно я устранил подобное явление изолировав штанги от полотна антнны. (прямофокус 1.80м).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IC



Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, все именно так как Вы описали - мачта вкопана в очень влажную землю. Значит необходимо крепить антенну на диэлектрик ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ljv



Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 22:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Налицо классические факторы наличия последовательного резонанса (последовательный контур) он является составной частью фильтра поробки на входе приемных устройств , так очевидно и есть.

Бр р р р р ! !
На каком еще входе???? Shocked
Резонансная частота тарелки на трубе(последовательный контур)составляет десяток-другой МЕГАГЕРЦ(не путать с Гигагерцами-у них частота в ТЫСЯЧУ раз выше).
Для устранения проблемы предлагаю покрасить трубу фиолетовой краской.
Если не поможет:
1.Отбросить старый кабель вместе с дайсиками,соеденителями,и т.д.
2.Взять НОВЫЙ кабель типа RG6U ,SAT50 или другой этого же класса(обязательно с двумя экранами).
3.Бросить "времянку" от антенны до тюнера напрямую.
4.Тщательно подстроить антенну,ковертор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петрович(дядькозНосівки)



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 4064
Откуда: Чернігівська губернія

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 22:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заземлять тарелку, не очень хорошая идея, ибо она служит мишенью для грозовых разрядов. Поглощение сигнала землей - полнейший абсурд. А ослабление сигнала на высоких частотах может быть следствием горбатой поверхности тарелки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger ICQ Number
IC



Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 22:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но совем недавно я устранил подобное явление изолировав штанги от полотна антнны. (прямофокус 1.80м).

Но ведь проблема решилась именно таким образом.
Буду пробовать изолировать зеркало от трубы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitall2005



Зарегистрирован: 24.11.2006
Сообщения: 650
Откуда: Алтайский край

СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 6:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Народ! Тема заинтересовала, и я быстренько, заизолировал крепеж, сингал поднялся на 2-3% (то что более точно настроил антенну исключено), и самое главное что на Sat инете пропали пакетлоссы, карта SkyStar 2. Поразительно, но факт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 7:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ljv писал(а):
Цитата:
Налицо классические факторы наличия последовательного резонанса (последовательный контур) он является составной частью фильтра поробки на входе приемных устройств , так очевидно и есть.

Бр р р р р ! !
На каком еще входе???? Shocked
Резонансная частота тарелки на трубе(последовательный контур)составляет десяток-другой МЕГАГЕРЦ(не путать с Гигагерцами-у них частота в ТЫСЯЧУ раз выше).
Для устранения проблемы предлагаю покрасить трубу фиолетовой краской.
Если не поможет:
1.Отбросить старый кабель вместе с дайсиками,соеденителями,и т.д.
2.Взять НОВЫЙ кабель типа RG6U ,SAT50 или другой этого же класса(обязательно с двумя экранами).
3.Бросить "времянку" от антенны до тюнера напрямую.
4.Тщательно подстроить антенну,ковертор.
( Бр р р р р ! ! ) Речь не идет о контуре вцелом , а о взаимодействии элементов антенны наличием рядом общего поля. Даже многотысячные емкости в ВЧ блоках питания ВЧ устройств шунтируются малыми слюдяными и прочими. Ваш способ кроме повышения чувстительности , и это может устранить. Здесь речь шла о пропадании сигнала выше определенной частоты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Koritskiy



Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вы попробуйте не изолировать антенну, а заземлить ресивер.
Просто если ресивер не заземлен, на его корпусе наводится напряжение через конденсаторы блока питания ресивера и телевизора. И когда антенна заземлена - через оплетку кабеля и корпус мотора на землю будет идти ток. (кто в сырую погоду брался за разъемы, а другой рукой за антенну, тот знает какой ток). Оплетка имеет свое сопротивление, на нем падает напряжение, которое и попадает в цепь сигнала ПЧ. Конечно частоты там сильно отличаются, но помехи все таки будут.
У кого нету мотора, такого тока не будет - конвертер же изолирован, поэтому кажущее улучшение сигнал скорее всего от более точной настройки антенны.
_________________
0.9 на 36E (НТВ+), 1.2 полярка 4W-75E, Openbox F-300, переделаный из Statrack 550D
Украина, 51"N 32"E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ljv



Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 12:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На самом деле антенной является рупор волновода конвертора,а сама тарелка-это лишь изолированное от конвертора кривое зеркало ,висящее перед ним.И что бы вы с этим зеркалом не делали(в электрическом плане) конвертору ДО ЛАМПОЧКИ!

Последний раз редактировалось: ljv (Вт Дек 05, 2006 12:57), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ljv



Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 12:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У кого нету мотора, такого тока не будет - конвертер же изолирован, поэтому кажущее улучшение сигнал скорее всего от более точной настройки антенны.

Ну слава богу!
А антенны действительно периодически нужно "шевелить"-это добавляет пару процентов.
Цитата:
Здесь речь шла о пропадании сигнала выше определенной частоты.

Все дело в том,что частота в кабеле снижения,после преобразования конвертором,в зависимости от начала или конца диапазона составляет от 0.9 до 2,2 ггц.Даже у хорошего кабеля затухание меняется от 0,3 до 0,6 дб,а если кабель плохой,то вверху может быть несколько дб на метр,умножьте на 10-20 метров.Вот и все объяснение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Upton_park



Зарегистрирован: 08.01.2005
Сообщения: 644
Откуда: London

СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 12:41    Заголовок сообщения: незнаю конкретно по этому вопросу Ответить с цитатой

хочу добавить от себя что замечал усиление сигнала в некоторых случаях при установке антены на балконах внутри балкона и возле разных металических конструкций. конечно антены одного размера могут отличаться немного силой сигнала за счёт того что антену выгибает штамп на заводе а он куда ударит по металу так и будет.
так что я оставляю всегда себе ту которая лучшая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Sater



Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1165

СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ljv писал(а):
На самом деле антенной является рупор волновода конвертора

Небольшое уточнение: на самом деле собственно антенной является тот мааленький штырек, что торчит внутри резонатора и является зондом.
А в остальном - то так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IC



Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изолировал зеркало от мачты, но эффекта не какого. Такое впечатление как-будто не хватает напряжения питания на конвертер. Ситуация такая - подключил SkyStar 2 к петлевому выходу тюнера Euston 2005, а кнему подсоеденил кабель от антенны установленной на мачте. В программе ProgDVB начал сканировать транспордер 12735,Н,5064 итог - сигнала нет. Дальше - отключаю из розетки или выключателем электропитание тюнера Euston - сигнал 60%, если его включаю то сигнал пропадает. И так сигнал 60%, каналы сканируются, перекидываю кабель напрямую на SkyStar 2 - сигнал 0%. Обратно все перекидываю, делаю все точнно так-же - сигнал 60%. Что это может быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2026

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.
В процессе использования сайта и форума некоторые даннные автоматически передаются на сервер с помощью установленного на устройстве Пользователя
программного обеспечения, в том числе IP-адрес, данные cookies, информация о браузере Пользователя, технические характеристики оборудования
и программного обеспечения, используемых Пользователем, дата и время доступа к Сайту, адреса запрашиваемых страниц и иная подобная информация.
Эти данные необходимы для нормального функционирования сайта и форума и не доступны третьим лицам.
Кроме того, на сайте и форуме установлены части кода, которые передают аналогичные данные на сервера компании Google Inc. Подробнее можно ознакомиться по ссылке.
Продолжая использовать сайт или форум Вы даёте согласие на предачу, хранение и обработку этих данных.