Продолжение к "завалу офсетки"

[альяно]

Поэтому я еще раз повторю свою просьбу -
- сделать АВТОРУ подробный фотоотчет --
чтобы и в москве ... и в далекой сибирской деревне
любители смогли изучить этот положительный опыт ...
с "ломиком" ...

_______________________________________________________

А я предлагаю подробно обсудить ПРАКТИЧЕСКИЕ
вопросы установки оффсетной антенны на сильно наклонённую
опору ...
причем установить - не просто как попало - а так чтобы приемный
зонд конвертера, по наклону совпал с вектором поля ....
и мы бы могли выжать ... конечно не 12 ...
но хотя бы
ДВА ... ТРИ ... процента прибавки к уровню сигнала ...

Вы думаете - это просто ... ???

Я вам скажу - что для того чтобы выжать 12% по методу
предложенному автором - это практически НЕВОЗМОЖНО ...

Начнем по порядку

.... автор уверяет, что поставил конвертер
строго в нулевое положение ...
и далее "ломиком"
или перфоратором "подобрал" - оптимальный наклон ...

Это - невозможно ... !!!!

дело в том, что при наклоне оффсетной антенны - меняется
азимут ДН - ...
ну и скажите - в каком направлении нужно гнуть опору ...
и на какой угол ....
чтобы зонд конвертера установленного в нулевое
положение
совпал с вектором поля ???

Если этот угол сделать равным углу разворота конвертера
на азимутальной антенне ...
и повесить антенну на такую трубу ... то
из за наклона антенны - у неё "уйдет" ДН
и раскрыв нужно будет - разворачивать ...
а это в свою очередь изменит и фактический НАКЛОН
антенны и конвертера ...

то есть НАКЛОН опоры не может быть РАВНЫМ углу разворота
конвертера на азимуталке ....
А каким он должен быть ???

Для каждого спутника в определенной местности
есть ЕДИНСТВЕННАЯ пара углов
- наклона опоры и разворота плоскости изгиба ....
при котором приёмный зонд,
конвертера установленного в нулевое положение
совпадёт с вектором поля ....
Этот угол нельзя "подобрать" - наклоняя опору антенны
на стене дома,
если эта стена, конечно, СЛУЧАЙНО
не имеет такую пространственную ориентацию ....
__________________________________________

Но это всё автоматически получится
если наклонить опору - по принципу ПОЛЯРКИ
то есть - в направлении СЕВЕР-ЮГ
с углом наклона ( 90 градусов - минус широта точки приема )
тогда развернув антенну вокруг так наклоненной трубы на определенный
угол ( см программу Strive )
.. вы действительно получите НУЖНЫЙ
угол наклона зонда и разворота раскрыва антенны ...
.. и
.... очень небольшую прибавку в уровне сигнала
( природа этой прибавки очень интересно - и заслуживает
отдельного разговора ... там все не просто !!! )

А всё остальное ... "про ломик" ...
про "перфоратор" -
это извините .... МЕЧТЫ !!!!! человека сидящего на диване ....

[spirit71]

Интерсно, кто нють может мне объяснить в двух, чего всётаки хочет сказать товарисч альяно?Я уже запутался...
1-Что наклонять офсетку низя не прикаких обстоятельствах?
2-наклончть офсет можно и нужно, но только предварительно спросить у него как?
3-ему нечего делать и он флудит в этой теме уже какой день?
4-Ваш вариант?

[альяно]

а Вы можете мне привести хоть один пост в этом форуме
где Вы сами НЕ ФЛУДИТЕ ???
и цель этого Ваше поста - снова увести тему во ФЛУД
Я, как и ваш колега "алтайский ученый" - филин
- который изложил своё вИдение этого вопроса ... ( с "ломиком" )
изложил - своё ...
У вас у самого есть что сказать ПО ТЕМЕ .. ???

----------------------------------

Кроме того я русский - поэтому при обращенни ко мне
лучше заменить ваше "мусью" - на "господин"
----------------
P.S

Вы зря поменяли "мусью" на "товарищ" ...
знаете - русскую поговорку ... " гусь .... не товарищ "

[spirit71]

[альяно]

[Parol]

А выводы очень простые: у альяно запущенный участок на даче....

Уже вторую тему разговор идёт о том, что существенной прибавки заваливание тарелки не даёт. Если кого-нибудь спасают те дополнительные несколько процентов, которые далеко не всегда можно выжать из такого завала, то пожалуйста, пробуйте. Но при этом надо учесть, что простой поворот влево-вправо от горизонтальной оси ничего не даст, нужно ещё и одновременно завалить её вниз. Производители тарелок таких возможностей за редким исключением нам не предоставляют.
А в каждом конкретном случае хорошо бы вначале посчитать (название программы выше) куда и на сколько валить и прикинуть, как обеспечить крепёж и регулировку углов. Вот такие конкретные выводы.

[альяно]

_____________________________

[Петрович(дядькозНосівки)]

А я по наклону тарелки. Поскольку широта Носівки, отличается от широты Барнаула на пару градусов (у меня N=51, для Барнаула N=53, большей точности не нужно, т.к. измерять будем "на глаз").
Теперь по долготе, у меня Е=32, у Барнаула Е=84.
Две позиции, которые упоминались:
1) 60Е , от вершины в Барнауле 84-60=24гр. Для меня 32-24=8 гр. Вот антенна на 7Е

2) 40Е Элементарные вычисления показывают, что для Барнаула 40Е, для меня 12W. Вот позиция антенны на 12,5W

Судите сами, када смотрит эта антенна в Барнауле, на 60Е или на 40Е?

[AVT]

2 Петрович(дядькозНосівки)
Если бы у Вас ещё тарелка была с тем же углом офсетности, тогда можно было бы сравнивать...
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).

[222]

[альяно]

две недели не смогу появится
в этом форуме

но кто хочет понять физику явления
наклона антенны - и разворота конвертера

то ответ на этот вопрос содержится в последнем моём посте !!!

http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?p=145983#145983

читайте его внимательно .... и всё поймете ...

Удачи !!!

[filin2000]

а чтож так?
_________________

[Петрович(дядькозНосівки)]

AVT, а там разница может быть в несколько градусов, не больше 5.

[222]

Но хоть Офсетку завалили?
_________________
Не хочу, не могу, не смирился
И в душе все границы сотру,
Я в Советском Союзе родился
И в Советском Союзе умру!
GI Phoenix HD. AS4K CI Pro. 90ЕС, 90ЕКу, 85ЕКу, 75Е, 56E, 49Е, 36Е, 13Е, 4,8Е.

[AVT]

А зачем нам гадать? Укажите какой угол офсетности у Вашей тарелки и сравним его с углом Супрала 1,2 м.
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).

[Петрович(дядькозНосівки)]

[222]

Да что толку, я западные спутники вообще ловил без правил.
_________________
Не хочу, не могу, не смирился
И в душе все границы сотру,
Я в Советском Союзе родился
И в Советском Союзе умру!
GI Phoenix HD. AS4K CI Pro. 90ЕС, 90ЕКу, 85ЕКу, 75Е, 56E, 49Е, 36Е, 13Е, 4,8Е.

[AVT]

Тогда нужно точное название модели, я думаю общими усилиями остальные параметры мы выясним .
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).

[Петрович(дядькозНосівки)]

[denikin]

А вот интересно, тут многие говорят про малую и большие оси офсетки которые должны совпадать со штырями в конверторе, а где эти оси у прямофокуса?
Ведь офсет, это вырез из прямофокуса, только конвертор установлен так, что бы сигнал "собирать" только с этого офсета, а не всей параболы, откуда он вырезан. А конверторы, обычно (исключения приводились выше), имеют круглую диаграмму направленности, поэтому как конвертор ни крути вокруг оси, эффективность "засвета" тазика не меняется. И тазик можно ставить как угодно, хоть вверх конвертородержателем, гланое, что установка должна обеспечить приход отраженного сигнала со спутника со всей поверхности тазика в одну точку - фокус.
ИМХО: Все эти чудеса с ростом сигнала связаны с неточной настройкой, плохой геометрией зеркала, неточным положением конвертора в фокусе. Т.е. использовать этот прием можно, для вытягивания отдельных транспордеров, но при этом неизбежно упадет сигнал на других.

ЗЫ. И еще один ньюанс, как мы настраиваем азимуталку? Я делаю так: вылавливаю азимут, по максимуму закрепляю хомуты, затем меняю наклон и окончательно закрепляю. А ведь это неправильно, по крайней мере для низких спутников. Просто так быстрее . Правда, я еще обычно покачиваю тарелку в разных плоскостях, что бы убедиться что сигнал становится хуже. Может остальные по другому делают, правильнее. Научите.
_________________
TD88-53E+60E+36E+40E(C), supral 0.9-13E, GIS 0.9-80E+75E+90E, open-f300/SS2