Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Aleksandr0422
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 9 Откуда: Пятигорск
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 9:19 Заголовок сообщения: Вопрос по марке и длине кабеля |
|
|
Уважаемые посетители сайта хотелось бы узнать какова оптимальная длина кабеля от антены до ресивера. У меня антена стоит на 9 этаже а квартира на 2. Принимаю на 3 головки. Экспресс 80, Ямал 90 и АВС 75. Изначально прием был довольно таки приемлемый, но решил поменять кабель ( что бы более аккуратно было и сопли не болтались на крыше), в результате основная на экспрессе и АВС качество показывает более половины уровня (у меня Topfild 4000fi) а уровня вообще нет. Кстати длина кабеля составила 50м. И какой кабель лучше всего использовать. Сейчас в основном только китайский и продается. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 9:39 Заголовок сообщения: |
|
|
50-60 м это предел для кабеля типа RG-6 для увеличения уровня можно после конвертора поставить усилитель ПЧ, должно помочь. Иногда бывает плохой кабель у которого затухание не нормировано. Лучше использовать фирменные кабели типов: Cavel, Belden, Comscope, Cavi и некоторые др. Можно более дешевые китайские которые завозят известные российские фирмы , например Uniflex, Digiflex, но в этих случаях результат менее предсказуем.
Приличные марки стоят дороже 10 руб/м , хотя в небольших городах и китайский может стоить так. _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 4108
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 10:07 Заголовок сообщения: / |
|
|
Самое лучшее, перед прокладкой кабеля в комнате подсоеденить тюнер с устанавливемой бухтой и с антенной (можно и на старый выход на тюнер). Проверка покажет все на анализаторе и его целостность и качество. Сейчас его как и телевизоры собирают , неизвестно где производят... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
мягкий
Зарегистрирован: 20.01.2007 Сообщения: 33 Откуда: израиль ашдод skype limar-igor
|
Добавлено: Вс Янв 21, 2007 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня от мотоподвеса до ресивера протянут кабель RG-6 целый без единого соединения и без усилителей аж 75 метров - уровень почти тот же что и на крыше. Раньше был из нескольких кусков - показывало ужасно. _________________ мотоподвес стронг 0.8м \ 40е-1.1м \ 90е(с), 75е-1.8м \ Topfield7700HSCI |
|
Вернуться к началу |
|
 |
denikin
Зарегистрирован: 24.08.2005 Сообщения: 88 Откуда: Ухта, 63N53E
|
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня, с месяц назад, был казус. Обычный RG6 по 4.80руб/м начистую валил сигнал на 11595 (верх ПЧ) и это при длине кабеля 15м (!), другие транспордеры шли нормально. У меня самого на инет 11595 тоже похожий кабель стоит (грешен, сэкономить хотел) - 25м +5м, никакого завала нет, что на крыше ч/з метровый кусок, что дома - уровень одинаковый. Т.е. как повезет с этими китайскими кабелями. А недано челу ставили тарель, так по всему городу не могли нормальный кабель найти, везде омедненная жила, и это при цене 12 руб/м (!), причем на стенде нормальный кабель из старых поставок, а со склада приносят новый с такой же маркировкой, оказывается полным г...ном. Кое-как нашли по 17 руб/м: полностью медная жила. _________________ TD88-53E+60E+36E+40E(C), supral 0.9-13E, GIS 0.9-80E+75E+90E, open-f300/SS2 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
boombox
Зарегистрирован: 07.08.2006 Сообщения: 434
|
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 16:50 Заголовок сообщения: |
|
|
С крыши, RG-шкой, ну вы экстремалы
Молитесь чтоб внешняя изоляция не лопнула или надорвалась, вода по нему течет как по водосточной трубе, прям в тюнер
SAT-50, DG-113 не надо на кабеле экономить. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 4108
|
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
denikin писал(а): | У меня, с месяц назад, был казус. Обычный RG6 по 4.80руб/м начистую валил сигнал на 11595 (верх ПЧ) и это при длине кабеля 15м (!), другие транспордеры шли нормально. У меня самого на инет 11595 тоже похожий кабель стоит (грешен, сэкономить хотел) - 25м +5м, никакого завала нет, что на крыше ч/з метровый кусок, что дома - уровень одинаковый. Т.е. как повезет с этими китайскими кабелями. А недано челу ставили тарель, так по всему городу не могли нормальный кабель найти, везде омедненная жила, и это при цене 12 руб/м (!), причем на стенде нормальный кабель из старых поставок, а со склада приносят новый с такой же маркировкой, оказывается полным г...ном. Кое-как нашли по 17 руб/м: полностью медная жила. | Насчет обмедненной жилы. Некоторые наблюдения. Чем выше частота тем ближе к поверхности проводника улучшатся его проводимость на этой частоте(Ггц). Однородность его мешает зтому процессу. (вихревые токи и т. д. ) тут теории касаться не будем. Отсюда вывод - лучше посеребряный проводник , нежели серебряный. Тоже и о медном. А еще лучше трубка. Так и обмеднённый не хуже медного. Другое дело чем "обмеднённный". RG6- при длине до 50 меторв идет отлично. Только каждые 10 -15 метров его необходимо поддерживать , закреплять. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Однозначно обмедненый кабель ничуть не хуже цельного медного, а даже в некоторых случаях лучше.
Чтобы быть гарантированным от некачественного кабеля лучше покупать кабель известных производителе.
1. Уважающий себя производитель проверяет каждый метр кабеля на затухание.
2. Обязательно в качественном кабеле центральная жила приклеена к диэлектрику, это нужно чтобы центральная жила не "убегала" из соединения.
3. Кабель для наружной укладки, как правило имеет полиэтиленовую внешнюю оболочку черного цвета, черный цвет полимера более стоек к солнечным лучам, полиэтилен в 10 раз меньше пропускает воду, чем поливинилхлорид. Кабель для наружной укладки как правило имеет в качестве наполнителя специальный гель который не позволяет влаге при повреждении внешней оболочке течь вдоль оплетки.
4. Внутренняя жила окружена вспененым винилхлоридом для снижения диэлектрической проницаемости. Для уменьшения проникновения воды во вспененный диэлектрик. некоторые производители, делают его двухслойным снаружи перед оплеткой покрывают тонким слоем полиэтилена (Сavi Arcobalino).
5. Обмедненая стальная внутренняя жила увеличивает прочность кабеля.
6. Оплетка в хорошем кабеле очень плотная.
Для улучшения экранировки, некоторые производители, кроме лавсановой фольгированной оплетки используют еще 2 наружных чулка из тонкой проволоки.
7. Кабель имеет сертификаты на пожарную безопастность.
К кабелю прилагаются протоколы его измерений на зависимость затухания от частоты и зависимость электрических параметров от времени.
8. Ну и конечно алюминиевая фольга не должна контактировать с медным чулком. Эти металлы абсолютно несовместимы т.к. образуют гальвано пару, такой кабель покупать нельзя, это самый мерзкий китай.
Естественно, то что я описал используется для кабеля толщиной 6мм. Более толстые кабели могут иметь более серьезную конструкцию. _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ant
Зарегистрирован: 13.08.2004 Сообщения: 230 Откуда: Алма - Ата
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2007 6:17 Заголовок сообщения: |
|
|
boombox писал(а): | С крыши, RG-шкой, ну вы экстремалы
Молитесь чтоб внешняя изоляция не лопнула или надорвалась, вода по нему течет как по водосточной трубе, прям в тюнер
SAT-50, DG-113 не надо на кабеле экономить. |
Это Вы бросьте! Нормально уложенный RG-6 уже 7-год работает без проблем! Хотя был случай, попалась бухта RG - промокшая (наверное на плоту из Китая везли ), перед ресивером делали разрыв, ставили стык и метр нормального кабеля, работало. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2007 8:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Ant писал(а): | boombox писал(а): | С крыши, RG-шкой, ну вы экстремалы
Молитесь чтоб внешняя изоляция не лопнула или надорвалась, вода по нему течет как по водосточной трубе, прям в тюнер
SAT-50, DG-113 не надо на кабеле экономить. |
Это Вы бросьте! Нормально уложенный RG-6 уже 7-год работает без проблем! Хотя был случай, попалась бухта RG - промокшая (наверное на плоту из Китая везли ), перед ресивером делали разрыв, ставили стык и метр нормального кабеля, работало. |
Boombox прав, это лотерея, сегодня работает завтра нет.... _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AVT

Зарегистрирован: 24.06.2005 Сообщения: 1619 Откуда: Самарская область
|
Добавлено: Вт Янв 23, 2007 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
По кабелю кроме ВЧ течёт ещё постоянный ток для питания конверторов, а при использовании мотоподвеса ещё и питание мотора.
Поэтому при большой длине кабеля пассивное сопротивление будет играть заметную роль. Так что медь всё-таки понадёжнее будет. _________________ Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1027
|
Добавлено: Ср Янв 24, 2007 9:30 Заголовок сообщения: |
|
|
И хотя бы стыки конвертор-дайсек, дайсек-мотор делайте медью. Иначе роль омического сопротивления с годами будет все заменее. _________________ MABO 1,25, polar; HD BOX S600. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
boombox
Зарегистрирован: 07.08.2006 Сообщения: 434
|
Добавлено: Ср Янв 24, 2007 11:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Зачем?
У них обмеднённый кабель лучше медного
Так и флаг в руки  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Ср Янв 24, 2007 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
AVT писал(а): | По кабелю кроме ВЧ течёт ещё постоянный ток для питания конверторов, а при использовании мотоподвеса ещё и питание мотора.
Поэтому при большой длине кабеля пассивное сопротивление будет играть заметную роль. Так что медь всё-таки понадёжнее будет. |
При токе 200 ма и сопротивлении 1 - 2 Ома ? посчитайте падение напряжения _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AVT

Зарегистрирован: 24.06.2005 Сообщения: 1619 Откуда: Самарская область
|
Добавлено: Ср Янв 24, 2007 11:30 Заголовок сообщения: |
|
|
1-2 Ома это на каком расстоянии? И для какого металла? _________________ Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Ср Янв 24, 2007 11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
В общем я не поленился принес со склада мотор:
Читаем что написано на DiSEqC моторе SM3D22 производства Словения:
Внутренний проводник Сu 1,02 мм R=22 Ом/км растояние до 30 м
Внутренний проводник Сu 1,13 мм R=18 Ом/км растояние до 100 м
Про ветер написано след:
Ветер максимально допустимый для антенны 1,4 м 22 м/с
для антенны 85 см 39 м/с .
Т.е. при большем ветре при этих размерах мотору наступает пипец.
Так что более 90 см вешать нежелательно.....
Ток потребляемый мотором 95-150 мА _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AVT

Зарегистрирован: 24.06.2005 Сообщения: 1619 Откуда: Самарская область
|
Добавлено: Ср Янв 24, 2007 11:59 Заголовок сообщения: |
|
|
При старте мотор может потреблять до 350 мА. Соответственно в этот момент наибольшее падение напряжения. Плюс в этот же момент питание на конвертор никуда не пропадает, т.е. оно добавляется к общему току в проводнике. _________________ Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1027
|
Добавлено: Ср Янв 24, 2007 12:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Порывы ветра 22 м/с обычное дело. А 1,4м с этои мотором, и кандидат на списание.
А заодно захватили бы со склада бухту Fe-Сu и померяли омы. И приплюсовали сопротивление оплетки. Допустим заземления нет. _________________ MABO 1,25, polar; HD BOX S600. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Ср Янв 24, 2007 12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
FeCu фирменного на складе нет, только китайский его я тоже сразу захватил, и померил, центральная жила на 100 м= 18 Ом Оплетка на 100 м 14 ом. На счет надписей на дисек моторе я по омности они не логичны тк сопротивление одного кабеля центральной жилы на 30 м= меньше 1 Ома а другого на 100 м 1,8 Ом нелогично.... _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Ср Янв 24, 2007 12:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Sater писал(а): | Порывы ветра 22 м/с обычное дело. А 1,4м с этои мотором, и кандидат на списание. |
Это относиться к любому дисек мотору, у них примерно один класс.
Дык если апроксимировать, то 1,2 м предел 30 м/с...., что тоже бывает как минимум 1 раз в год , помниться тут был спор и народ утверждал что можно ставить 1,2 м цельные. Это ответ на этот спор. _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|