| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
 Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 15:07 Заголовок сообщения: что значит качество сигнала в процентах?? |
 |
|
часто пишут качество сигнала в процентах.
в одном месте нашол, что это соотношение сигнал/помеха.
это так?? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
| Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
это как я понял отношение правильно принятых битов ко всем битам??
у меня цифровая эфирная тв карта показываеть 80%-100%
в зависимости от канала и изображение нормальное. значить получается, что избыток информации составляет более 25%?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Hump
Зарегистрирован: 30.04.2004
Сообщения: 240
|
| Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 16:07 Заголовок сообщения: Re: что значит качество сигнала в процентах?? |
|
|
| derevo. писал(а): | часто пишут качество сигнала в процентах.
в одном месте нашол, что это соотношение сигнал/помеха.
это так?? |
Вот-вот. Меня тоже до сих пор интригуют такие "научные" термины как сила и качество сигнала и в процентах от чего их измеряют.  Подозреваю, что тут скрываются отношение сигнал/шум (вопрос: в какой точке входного тракта приемника?) и достоверность (опять-таки, в какой точке? После декодера Витерби или Рида-Соломона?). По-видимому, производители считают, что проценты понятнее обывателю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| derevo. писал(а): | это как я понял отношение правильно принятых битов ко всем битам??
|
Нет вы не правильно поняли ....
100% - это когда ошибок нет ВООБЩЕ ...
а 80% - это когда ошибки есть (а вот сколько этих
ошибок и почему это 80% - это на совести разработчика Индикатора  ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
| Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | 100% - это когда ошибок нет ВООБЩЕ ... |
я так и понял что это нету ошибок вообще.
как я написал "отношение правильно принятых битов ко всем"
то есть из всех 100 бит принялись правильно все 100. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5262
Откуда: Deutschland, Hannover
|
| Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть такие ресиверы Opentel oт фирмы Opentech, так вот у них
очень интересные эти самые шкалы Уровень и Качество: либо НОЛЬ,
либо 100% !
По моему, каждый производитель больше заботится о том, как в менюшках ресивера эти шкалы преподнести ( там и рожицы всякие, и палочки, и ртутные столбики  ), чем о том, что шкалы собой представляют. И правда, при нынешних ценах трудно заставить производителя встроить в ресивер измерительный, даже и плохонький, прибор!
Вот и имеем "среднепотолочные проценты", но зато какие! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fezman777
Зарегистрирован: 03.06.2004
Сообщения: 576
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2004 2:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Вообще отношение сигнал/шум - показывает индикатор УРОВНЯ
а КАЧЕСТВО - это количество ошибок в цифровом потоке |
На большинстве приемников, с которыми приходилось работать, индикатор УРОВЕНЬ соответствует (в относительных единицах) уровню мощности электрического сигнала в полосе частот выбранного транспондера либо во всей полосе 1-ой ПЧ (950-2050 МГц), а индикатор КАЧЕСТВО соответствует (в относительных или абсолютных единицах) отношению "сигнал/шум" или напрямую связанному с этим отношением параметру BER (Bit Error Rate - количество ошибочных битов в потоке). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2004 7:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | индикатор КАЧЕСТВО соответствует (в относительных или абсолютных единицах) отношению "сигнал/шум" |
значить если у меня карта эфирного цифрового телевидения показывает 80%, то получается из 100% сигнала 80% шума?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
Зарегистрирован: 26.05.2004
Сообщения: 188
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2004 7:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Вполне могу согласится и с такой трактовкой ....
Но задам встречный вопрос -
А разве с уровнем мощности электрического сигнала в полосе частот
выбранного транспондера либо во всей полосе 1-ой ПЧ (950-2050 МГц),
- НАПРЯМУЮ не связано отношение С/Ш ????
Своим ответом я хотел обратить внимание на то, что индикатор
УРОВНЯ - показывает "некую" энергетическую характеристику
а индикатор Качество - "некую" информационную ...
А какие именно зти "некие" характеристики - зависит от разработчика приемника ...
Хорошо известно - что при большом Уровне сигнала - прием не всегда возможен ....
например если не точно выставлена символьная скорость .....
(хотя отношение С/Ш - при этом не меняется) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1027
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2004 14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Добавлю, что приводятся след. примерн. соотн. между Сигнал/шум и BER :
BER xxxE-07 соответств. Eb/No 13dB
BER xxxE-03 соответств. Eb/No 8dB
Причем первый случай соотв. оценке "Very good", а второй - "Bad".
<7dB и 1.0E-03 попадают в категорию "Inadequate", а E-02 - "Operating limit".
И, конечно, о процентах ни слова. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Чт Ноя 25, 2004 22:50 Заголовок сообщения: % |
|
|
Думаю , все обоснования верны . Проценты сами в данном случае являются совокупным выражением величин для действующего значения качества , уровня и прочее для бытовых пользователей устройств . При измерении каких - либо конкретных величин они заносятся только в меню рессиверов и прочих устройств.
Последний раз редактировалось: ganimed (Пт Ноя 26, 2004 9:20), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fezman777
Зарегистрирован: 03.06.2004
Сообщения: 576
|
| Добавлено: Пт Ноя 26, 2004 3:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Вполне могу согласится и с такой трактовкой ....
Но задам встречный вопрос - А разве с уровнем мощности электрического сигнала в полосе частот выбранного транспондера либо во всей полосе 1-ой ПЧ (950-2050 МГц),
- НАПРЯМУЮ не связано отношение С/Ш ???? |
Попробуйте представить, что в полосе частот выбранного транспондера присутствует паразитное ЭМИ. При этом индикатор УРОВЕНЬ будет отображать мощность электрического сигнала с учетом этой паразитки (т.е., он может быть даже больше, чем без таковой), а соотношение С/Ш (в данном случае сигнал/помеха) уменьшится. Так что говорить о прямом соотношении я бы не стал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Hump
Зарегистрирован: 30.04.2004
Сообщения: 240
|
| Добавлено: Пт Ноя 26, 2004 10:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sater писал(а): | Добавлю, что приводятся след. примерн. соотн. между Сигнал/шум и BER :
BER xxxE-07 соответств. Eb/No 13dB
BER xxxE-03 соответств. Eb/No 8dB
Причем первый случай соотв. оценке "Very good", а второй - "Bad".
<7dB и 1.0E-03 попадают в категорию "Inadequate", а E-02 - "Operating limit".
И, конечно, о процентах ни слова. |
Комментарий: приводятся значения BER после декодера Витерби. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
