Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   


О влиянии на приём сигнала соседних спутников 40E и 39E
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Справочник, статьи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
skystar



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 950
Откуда: Hungary / Budapest

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 6:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

господа, вы меня заинтриговали... Very Happy .

я немного восточнее, но вроде "картинка" по dBW похожая,
много раз сканировал сороковник Blindscan-ом, но никогда
не нарывался на греков...

Раньше смотрел на 180, а теперь недели две со 120-ки абсолютно стабильно.
Оба пакета лочатся и на 90см, -радио играет, картинку не видел, лень было
таскать на крышу Kathrein-910

Вот картинка с другой 120-ки на моторе, тарелка точно такая, но голова немного
слабее моей "тестовой"

. .

попугаи на SS2 немного прыгают, на самом деле 995 немного сильнее

на выходные проделаю серию тестов на разные тарелки,
и обязательно посмотрю на настоящем, "большом" спектре ситуацию с греками

Smile . Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Parol



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5232
Откуда: Deutschland, Hannover

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 10:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, если уже skystar заинтригован...с нетерпением буду ждать!
Да, Будапешт здорово восточнее, от меня где-то 500км на вскидку, но всё равно большой разницы в спектрах и в приёме быть не должно. А здесь она просто огромная! Господа, или я живу в какой-то "волновой яме", или что-то делаю не так...
Пошёл чесать репу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bomsch



Зарегистрирован: 14.04.2004
Сообщения: 365
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

skystar писал(а):
господа, вы меня заинтриговали... Very Happy .

я немного восточнее, но вроде "картинка" по dBW похожая,
много раз сканировал сороковник Blindscan-ом, но никогда
не нарывался на греков...

Раньше смотрел на 180, а теперь недели две со 120-ки абсолютно стабильно.
Оба пакета лочатся и на 90см, -радио играет, картинку не видел, лень было
таскать на крышу Kathrein-910

Вот картинка с другой 120-ки на моторе, тарелка точно такая, но голова немного
слабее моей "тестовой"

. .

попугаи на SS2 немного прыгают, на самом деле 995 немного сильнее

на выходные проделаю серию тестов на разные тарелки,
и обязательно посмотрю на настоящем, "большом" спектре ситуацию с греками

Smile . Smile



было бы очень не плохо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ttalex



Зарегистрирован: 28.04.2005
Сообщения: 131
Откуда: Latitude: 50.83° Longitude: 4.33°

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юра,

Пожалуйста, напиши о результатах. Очень интересно!

skystar писал(а):
господа, вы меня заинтриговали... Very Happy .

...

на выходные проделаю серию тестов на разные тарелки,
и обязательно посмотрю на настоящем, "большом" спектре ситуацию с греками

Smile . Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
Чатборг



Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 3988
Откуда: Україна - Запоріжжя, Кубань - матушка.Израиль.

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, а транспондер Нижнего Новгорода так и потух? Блеснул, как метеор и все? Или, настройка идет?
_________________
Topfield 7700 HSCI, Fysher-808 CR. 15W, 5Е, 13Е, 39Е, 40Е(С), 49Е, 53Е, 75Е. Офсет; 2 - 135см., 2 - 120см., 2 - 100см., 1 - 90см.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Nutss



Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 200
Откуда: Russia, Ivanovo (57°N, 41°E)

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2007 0:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня показывает вот такие уровни. На улице пасмурно, идёт небольшой снег.
на 10995 уровень 71%, качество 100%
на 10967 уровень 65%, качество 100%
_________________
Supral 1,2 - Ø4°←40E→5°(СИ), мотор SG-2100A, 30W↔96.5E, DRE-5000+SS3
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
skystar



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 950
Откуда: Hungary / Budapest

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2007 7:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

начал тестировать, собрал такой полигон




все красиво получается и очень убедительно,
(только фоткать тяжело, со вспышкой блестит, а так темно),

сдеь картинки от сигнала 120-ки с Hellas-а и с Експресса

. . . .

как пойдет снег, все подробно напишу,
пока есть погода, посмотрю прием на более маленькие тарелки,

хочу поймать Мпег4 на 45 см .. Very Happy . Very Happy
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Parol



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5232
Откуда: Deutschland, Hannover

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2007 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если я правильно понял, то справа спектр Экспресса и маркер стоит на интернет-сервисе Радуга 11083.
Тогда слева стало быть Хеллас с маркером на 10967...Или я ошибаюсь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avsat



Зарегистрирован: 11.04.2004
Сообщения: 3744
Откуда: United Kingdom, London, 51.5627 0.0051

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2007 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skystar а что за антенна, оффсет или прямофокус? Кем изготовлена? Какая LNB и облучатель? Напиши пожалуйста подробнее, и если можно фото. Спасибо.
_________________
Satellite Solutions For The UK
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
skystar



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 950
Откуда: Hungary / Budapest

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 1:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Parol абсолютно правильно узрел,
я сам вначале пытался с помощью маркеров распознать и сопоставить
транспондеры с Лингсатом, но оказалось реально там их намного больше, даже запутался,
потом придумал более простой и наглядный метод...

но об этом позже, пока ответы Avsat

тарелка 120 на 140, длиннофокусная, чистый алюминий, очень легкая,
(возможно моя "любимая", имею несколько штук)

производства времен развитого социализма, короче родилась, когда "партия"
арендовала транспондер для первой венгерской спутникивой программы на новой тогда
позиции 16.0°E (это было намного дешевле, чем на 19°...)

и срочно вупустили антену для ее приема мультифидом, тоесть в комплекте шел
двойной хомут для стандартных конверторов, рассчитанный как раз на прием с разницей
в три градуса : - Астра - 16Е, или Хотберд - 16Е, или чуток доработав на все 3 сразу !

(у меня где-то валяется такая "роднаЯ" железка, найду - сфоткаю . . )

К сожалению ныне такие антенны уже не производят, 16Е давно покинули,
тарелки посдавали в металлолом (ведь тут и 55 см с запасом..),
а сохранившиеся экземпляры идут на вес золота среди любителей покрутить,
- ... очень хорошо дружат с мотоподвесами
общий вес в сборе с креплениями менее 8 кг!



еше пара фоток, на Стабе висит как раз та, с которой экспериментирую, направлена на 40Е,
под ней точно такая же, которая смотрит в "землю", вернее на Ямал 90Е

. . . . . . . . . . . . . .

Головка стоит старенькая Inverto Pro Uni Single - 0,3 dB,
ранее был твин Инваком, пока не съели птицы

Very Happy . Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ttalex



Зарегистрирован: 28.04.2005
Сообщения: 131
Откуда: Latitude: 50.83° Longitude: 4.33°

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 2:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прекрасные фотки, особенно последняя с настройщиком! Smile Однако восток на Т90 наверное очень неудобно настраивать. Если не секрет конечно, какой диапозон берется? Неужели крайняя слева круговая на 36Е?

И можно еще один вопрос не в тему. Удалось ли Selfsat на моторе наладить?

P.S.

Один облучатель Andrew под кило весит, а тут целая тарелка с креплением всего восемь!

skystar писал(а):

...
общий вес в сборе с креплениями менее 8 кг!
...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger ICQ Number
skystar



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 950
Откуда: Hungary / Budapest

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 5:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

итак, сам тест..

берем два практически одинаковых "хороших" приемника,
(один просто в маленьком корпусе и на 12V)
первый крутит и через loop дает тот же сигнал второму,
с ответвлением на спектр

тарелка на Хелласе, "левый" ресивер настроен на противный поток с 10956 V (7/8 !)
его картинка "врезана" в монитор компа - и показывает кино, сигнал приличный...

справа пиндюрка настроена на прием второго росийского Мпег4-пакета с 10995 V,
но на этот же "греческий" сигнал показывает корректно жирные нули



настраиваем спектр, и вся хитрость в том, что берем всего очень узкий диапазон,
как раз такой, куда спокойно "помещаются" оба интересуюших нас пакета с Експресса,
НО ! потом в течении всего эксперинента к настройкам не дотрагиваемся !
тогда возможно увидим картину борьбы противоположностей за право быть принятым
на экран монитора ...

Для начала - не плохо....
видим пятерку мошных "чего-то", что поытаются испортить нам надежду выловить родное ТВ

. . . .

Далее едем аккуратно на "восток" ...
- и тут я сразу перепутал, поехал в противоположную сторону, на запад,
( признаюсь, не умею крутить в ручную, всегда пользуюсь режимом GoToXX для тупых...)

- и случилось чудо - через шаг сигнал возрос до 100/на/100 ! и это на SPPC с 7/8 !
Мораль : ВСЕГДА настраивайте тарелки на слабом сигнале со слабого спутника !
( с данного луча Хелласа все остальные ТП зашкаливают..)

Выбрав верное направление после десяти шагов мотора добиваемся подсыпания картинки,
при таком высоком FEC это наступает при силе 50 - 55%, а качество при этом падает до нуля !
снимаем показания, и видим - Експресс "проснулся", зашевелился "уровень", показывает 8-12%

. . . .

буквально еще через два шага ситуация в корне меняется:
Хеллас безвозвратно теряется, хотя сигнал еше вроде есть аж 30-35 попугаев !
но обратите внимание, шкала стала "красной" ..
а это значит, сигнал не залочен (аналогично бывает когда неверно выставляем SR..)

с другой стороны полосочка Експресса вплотную подошла к отметке 34-36%,
где при данном FEC=3/4 есть шанс "позеленеть", а это значит, несмотря на пока даже
"нулевое" качаство, уже можем хотя-бы просканировать транспондер !

. . . . . .

- залоченный сигнал смотрите сдесь

Дальше уже одно удовольствие....
- еше через 4-5 шагов Хелласа как-будто и не было, а желанный пакет превращаетсся в
в полне смотрибельный сигнал со стопроцентным качаеством
( на этот размер у меня бывает 50 - 80%, в зависимости от погоды/времени суток)

. . . .

Любопытно наблюдать за изменениями на скриншотах спектра...
хорошо видно, как "пальчики" Хелласа постепенно "тают" в мощных горбах Експресса,
хотя сам его уровень в dBm сушественно ниже

Обязательно проведу тесты с меньшими тарелками, (на выходхые весь день моросил дождь..)
пока для кучи еше немного фоток и инфы:

1. с 39Е прет много всего, чего нет на Лингсате, вот некоторые

2. для сравнения сигнал СпейсТВ, в тех же условиях ( хотя пследнее время очень скачет)

. . . .

3. Сделал "проверочный" Тест, поменял приемники местами.
Тут видим небольшой эффект - прирост в нескольких попугаев,
но это как раз засчет отсутствия "прохода" и ответвителя на спектр,
те. как и должно быть по теории...

Very Happy . Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Федорович



Зарегистрирован: 03.06.2007
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 6:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я делал эксперименты проще. С увеличением диаметра тарелки фокусы обоих спутников расходятся и перестают мешать друг другу. Но на 40Е КУ пришлось брать 1,8м.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Parol



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5232
Откуда: Deutschland, Hannover

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 13:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, это уже одно удовольствие просто смотреть на картинки, подвешенные skystar...респект, огромнейший респект!

Конечно, было бы очень интересно поснимать аналогичные картинки в разных частях Европы, используя хотя бы одну и ту же тарелку. Думаю, что антенны на downlink обоих бортов, Хелласса и Экспресса, могут оказываться на ОДНОЙ линии для наблюдателя с Земли на некоторых территориях, т.е. Хеллас закрывает Экспресс скажем, на севере Германии, но на юге уже нет. Пока это только моё предположение, не больше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdn



Зарегистрирован: 21.11.2007
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2007 8:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем привет! Разрешите сказать лоху в этой теме.
Ловлю Экспресс на Интерстаровскую тарелку 1.1 м.(мультифид на 40Е, 36Е. 40Е в центре) ресивер Топфилд 7700. Качество сигнала пока редко опускалось ниже 50%. Установщик говорил, что при падени качества до 40-45% картинка посыпется. Но в первый же вечер после установки уровень качества упал до 36-38% - картинка осталась абсолютно чистой. С Хелласса ловлю пакет украинских каналов (хоть он мне и не нужен). Сила сигнала - 90-95, качество - 80. Картинка постоянно дергается и виснет (и хрен с ней). Теперь о МПЕГ-4 каналах. В принципе разочарован. Если нас ждет такое цифровое телевидение, то хана. Статические картинки очень четкие, но когда идет быстрое движение камеры, то все плывет и рассыпается. Короче, вылезают все прелести МПЕГ-4 сжатия. Смотрел футбол Росс-Изр - просто кошмар. Жена пришла, посмотрела и первый ее вопрос был - а, что, у них там дожь идет? Хотел купить плазму 42", а теперь очень сомневаюсь, что на ней будет нормальная картинка. Короче, видимо только HDTV нас спасет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5101
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2007 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

skystar писал(а):
итак, сам тест..

Огромное спасибо за тест и его подробное описание на форуме!
Думаю, Вы удовлетворили интерес многих участников форума, кто очень хотел бы сам провести такой эксперимент, но не имеет на то возможности.

Думаю, на Вашей антенне 120x140 диаграмма направленности достаточно узкая, чтобы правильной настройкой антенны исключить взаимное влияние сигналов с двух спутников.

Заметные взаимные помехи было бы интересно увидеть на антенне диаметром 90см и меньше. При таком размере диаграмма будет захватывать оба спутника при точном наведении на каждый из них.

Было бы интересно маленькую антенну точно настроить на 40Е (по другим частотам) и посмотреть, будут ли видны "пальчики Хелласа" на таком же спектре как в описанном тесте.

Очевидно, с уменьшением размера антенны эти "пальчики" должны быть всё заметнее.
_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Петрович(дядькозНосівки)



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 4064
Откуда: Чернігівська губернія

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2007 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шикарная работа! И очень наглядно!
Да, было бы интересно посмотреть, как будет все выглядеть на меньшем диаметре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger ICQ Number
amrita



Зарегистрирован: 02.01.2006
Сообщения: 35
Откуда: N48.26 E36.00

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2007 17:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

отличное качество, отличный прием.
даже при записи нескольких часов, не выявлено ни одного артефакта, чистая картинка без россыпей.

прием ведется на SS2, блюдо 1.1м
уровень и качество соотв. 48-50/100
даже при быстрых сценах, все четко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Globus



Зарегистрирован: 10.05.2004
Сообщения: 291
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 26, 2007 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SkyStar, какую полосу измерения на HP (спектральное разрешение) выставляли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
skystar



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 950
Откуда: Hungary / Budapest

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2007 4:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RES BW = 300 kHz
VBW = 100 kHz
SWP = 20 msec

но обычно оба стоят в AUTO

для измерений оптимально ставить на 30 kHz ,
а для фоток конечно жду усреднение,
когда луч пропишет сотню свипов

Very Happy . Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Справочник, статьи Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2018

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.
В процессе использования сайта и форума некоторые даннные автоматически передаются на сервер с помощью установленного на устройстве Пользователя
программного обеспечения, в том числе IP-адрес, данные cookies, информация о браузере Пользователя, технические характеристики оборудования
и программного обеспечения, используемых Пользователем, дата и время доступа к Сайту, адреса запрашиваемых страниц и иная подобная информация.
Эти данные необходимы для нормального функционирования сайта и форума и не доступны третьим лицам.
Кроме того, на сайте и форуме установлены части кода, которые передают аналогичные данные на сервера компании Google Inc. Подробнее можно ознакомиться по ссылке.
Также присутствуют счётчики посещаемости Rambler и Liveinternet, собирающие аналогичную информацию.
Продолжая использовать сайт или форум Вы даёте согласие на предачу, хранение и обработку этих данных.


Rambler's Top100