| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
 Добавлено: Вт Янв 04, 2005 1:16 Заголовок сообщения: на сколько мультисвичи ухудшают сигнал?? |
 |
|
спросил это на другом форуме, но видать никто не знает.
может вы поймёте по этому http://www.spaun.com/tech/DMS51202NF.pdf документу, но я не понимаю.
и на сколько нужна больше тарелка для приёма через мультисвич по сравнению с приёмом на прямую?? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Avsat
Зарегистрирован: 11.04.2004
Сообщения: 3744
Откуда: United Kingdom, London, 51.5627 0.0051
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2005 4:43 Заголовок сообщения: Re: на сколько мультисвичи ухудшают сигнал?? |
|
|
| derevo. писал(а): | спросил это на другом форуме, но видать никто не знает.
может вы поймёте по этому http://www.spaun.com/tech/DMS51202NF.pdf документу, но я не понимаю.
и на сколько нужна больше тарелка для приёма через мультисвич по сравнению с приёмом на прямую?? |
На сколько ослабляет сигнал точно не скажу.Но из своего опыта скажу что допустим в Лондоне для индивидуального приёма пакета Sky (Astra 2 - 28E) ставят антену 45 см , а при колективном приёме используют 80 см.Для спутника Hot Bird 13E эти цифры 60см и 90см.
_________________
Satellite Solutions For The UK |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2005 9:21 Заголовок сообщения: |
|
|
что значит коллективного?? с одной тарелки на много квартир что ли??
и наверно свичи каскадируют??
лично мне нет надобности для соседей делить так, как у нас почти ни кто не заинтересован в дополнительных каналах, практически всем 6:ти эфирных хватает. самое крайнее может придётся поделить внутри квартиру на брата. и меня интересует деление на маскимум 8 тюнеров, так как более 8:ми думаю я никогда у себя не поставлю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DeathLess
Зарегистрирован: 06.11.2004
Сообщения: 43
Откуда: estonia, tallinn
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2005 9:37 Заголовок сообщения: |
|
|
а зачем в таком случае ставить мультисвич??? (если не больше 8 тюнеров предвидется)
проще помоему голову на 8 выходов поставть, или несколько и потмо дисеками их  дисекми 
_________________
пусть всегда будет солнце  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2005 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
да, можно так. не думал про octo головки. но в таком случае можно каскадировать diseq'и если захочу принимать более 4:х спутников??
по моему diseq'ов на более 4 входа нет.
diseq'и как я понимаю почти не портят сигнал?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5261
Откуда: Deutschland, Hannover
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2005 11:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Ошибаешься. Есть DiSEqC 10/1 (сходи на сайт к Пирамиду, там это за последний месяц много раз обсасывалось. Производитель- Литва, стоимость примерно 30-40).
Второй способ. Если у тебя ресивер поддерживает протокол DiSEqC 1.1, то можно каскадировать. Например: один свич 1.1 вида 4/1 и к нему два свича 1.0(2.0) 4/1- получаем 16 спутников! И так до 256
позиций.
Теперь ответ на твой вопрос. Любой из этих свичей "давит" сигнал от
3 до 8dB. Проверено мною на большом количестве различных свичей.
Лучшие показатели у Kathrein и Spaun. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2005 16:38 Заголовок сообщения: |
|
|
в нашем деревенском магазине всего 2 diseq'a.
в нескольких других не деревенских магазинах я не видел 10/1.
значить надо искать более городской магазин чем те, что я нашол.
все они ественно находятся далеко за границей и придётся покупать по почте. 3-8 дб давят мультисвичи или diseq'и??
diseq'и как я понимаю это реле, которое просто выбирает один из вариантов, а у мультисвича к одному выходу головки может подключаться много тюнеров. 3 дб это 2 раза?? а 8 6,25 раз??
по моему 1 децибел это 0.1 белла. 1 бел это десять в первой.
значить 3 дб где-то 2 раза. получается надо в 2-6 раз бОльшая по площади тарелка что ли?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2005 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| derevo. писал(а): | в нашем деревенском магазине всего 2 diseq'a.
в нескольких других не деревенских магазинах я не видел 10/1.
значить надо искать более городской магазин чем те, что я нашол.
все они ественно находятся далеко за границей и придётся покупать по почте. 3-8 дб давят мультисвичи или diseq'и??
diseq'и как я понимаю это реле, которое просто выбирает один из вариантов, а у мультисвича к одному выходу головки может подключаться много тюнеров. 3 дб это 2 раза?? а 8 6,25 раз??
по моему 1 децибел это 0.1 белла. 1 бел это десять в первой.
значить 3 дб где-то 2 раза. получается надо в 2-6 раз бОльшая по площади тарелка что ли?? |
Переводить децибеллы в беллы - я так давно не смеялся. Супер.
3 дБ - 2 раза.
6 дБ - 4 раза.
10 дБ - 10 раз.
20 дБ - 100 раз.
30 дб - 1000 раз.
И вообще дБ по мощности это 10log от разов.
Усиление антенны пропорционально площади зеркала. Площадь окружности равна пи эр квадрат (школа, 3 класс, 2-я четверть). То есть увеличение диаметра антенны в 2 раза увеличит усиление в 4. Если тебе на увеличить усиление антенны в 2 раза, то диаметр в корень из 2, то есть только в 1,4. Только в твоём случае это лишнее. В конвертере антенны уже стоит МШУ. А также стоит выходной усилитель на первой ПЧ. Потери до усиления и потери после - это разные вещи. Скорее всего потерю сигнала после конвертора в 2 раза ты вообще никак не почувствуешь. А если почувствуешь, то есть кабельные усилители на диапазон 1-2 Гига.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5261
Откуда: Deutschland, Hannover
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2005 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Послушай, derevo., а ты не мог бы чётко сказать-ТЫ ЧЕГО СМОТРЕТЬ ХОЧЕШЬ? Я понимаю, деревня глухая, сам ты не местный  . Мы тут сейчас дружно тебе ликбез устроим, заодно и себя покажем  .
Только задачи свои, я думаю, ты так и не решишь.
А так есть у тебя шанс. Ты нам: какие спутники, сколько ресиверов,
какие длины кабелей. А мы тебе: какая (какие) тарелка(и), какие головки, свичи. И не забудь сказать, где это всё устанавливать собираешься, страну хотя-бы.Теория, оно конечно здорово, но опыт- ещё лучше!
А? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2005 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Переводить децибеллы в беллы - я так давно не смеялся. Супер. |
что тут смешного??
| Цитата: | | В конвертере антенны уже стоит МШУ. |
что такое мшу??
устанавливать хочу для начала -4°, 13°, 40°, 53°.
для начала 2 ресивера с бесплатными каналами, так как ресиверы и модули для платных стоят на порядок выше и стоимость установки на порядок сложней. соответсвенно для них будет сложней найти головастого мастера, который запросит не мало за свою голову.
почти все трансподеры этих спутников в моей зоне имеют мощность 45-50 dbw. fec обычно 3/4 или 7/8.
1 мало важный спутник 42. часть 44 dbw.
но по мере получения денег хочу принимать 17 спутников на 8 ресиверов. мощность у них такая как я написал выше.
что для этого надо??
в плане мультисвичей, дисеков, диаметра тарелок. если слишком большие тарелки нужны, то спутники менее 45 dbw можно опустить, они не особо важны.
из этих спутников только 1 "с", и он после ввода ам1 будет иметь мощность 48 dbw. его хотел бы тоже прининать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2005 23:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| derevo. писал(а): | | Цитата: | | Переводить децибеллы в беллы - я так давно не смеялся. Супер. |
что тут смешного??
| Цитата: | | В конвертере антенны уже стоит МШУ. |
что такое мшу??
. |
А зачем переводить. Децибеллы они сами по себе, ни в каких беллах они не нуждаются. По крайней мере ни в одной книге по электродинамике и антеннам я такого не встречал.
МШУ - малошумящий усилитель. Они ставятся во входных каскадах приёмников. Когда ты читаешь на конверторе коэффициент шума 0,4 дБ, МШУ - это то что процентов на 95 определяет эту цифру. Остальное - это пассивные входные цепи стоящие до МШУ.
Так вот насчёт потерь, выходной мощности на конверторе хватает для беспроблемной подачи сигнала на приёмник через кабель длиной метров 50. То что на такой длине несколько децибелл потеряется - это точно, каким-бы крутым кабель не был. Так что пара дисеков с короткими кабелями эквивалентны одному длинному кабелю. Если слишком коротко не получается, то как я говорил есть усилители и их достаточно просто купить можно.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 1:22 Заголовок сообщения: |
|
|
получается головка сильно усиляет сигнал принятый со спутника??
а дисек просто уменьшает его??
как я понимаю уменьшить его можно не слабо на пути от головки до ресивера. но главное не искривить его, не наложить помех.
это так?? если так, то на скольки именно портят мультисвичи сигнал, а не просто линейно услабливают его??
кабель у меня ественно длинным не будет. тарелка стандартно на балконе и кабель домой. метров 7 может максимум.
ещё вопрос.
есть ли мультисвичи у которых в любой вход можно вставлять любой выход головки?? по моему обычно по 4 входа на спутник, то есть все оба варианта поддиапозонов и оба варианта поляризаций.
и на каждый спутник надо выделять по 4 входа, хоть даже на нём всего 1 трансподер. есть ли мультисвичи без этого недостатка??
вариант с octo головками плох тем, что они стоят не мало и с балкона будет идти масса проводов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
skystar
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 950
Откуда: Hungary / Budapest
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 4:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | ...но по мере получения денег хочу принимать 17 спутников на 8 ресиверов... |
а ты хотя-бы примерно представляешь, что это такое ?
...надa очень-очень долгa и многa получать денег...
зы:
это есть ты на аллрашн-е, только вместо . = ^ ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 6:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | ты хотя-бы примерно представляешь, что это такое ?
...надa очень-очень долгa и многa получать денег...
|
деньги эти будут у меня только через годы. я буду поэтапно может 2 года улучшать свою систему.
может не 17, а на 12 спутниках и 6 ресиверах остановлюсь.
| Цитата: | зы:
это есть ты на аллрашн-е, только вместо . = ^ ? |
да. изначально я везде регистрировался просто дерево, но письма верификации просто не приходили и всё. регистрируясь опять под ником дерево было написано что уже ник занят.
второй ник писал derevo., a третий derevo^. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Casper14
Зарегистрирован: 12.10.2004
Сообщения: 376
Откуда: Абакан
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 8:38 Заголовок сообщения: |
|
|
ТОЧНО ДЕРЕВО  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
inksoft
Зарегистрирован: 12.07.2004
Сообщения: 41
Откуда: Новороссийск Краснодарский край
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 8:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Casper14 не подкалывай! Дерево- так хоть сам признался-то!
А вот некоторым это аккуратно объясняют - а они никак не разумеют...
... хотя про децибеллы - ржал аки конь! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladislavs
Зарегистрирован: 28.11.2004
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Derevo!!!!!, a ti-li ne v Germanii zivesch? I hocesch so svoih bezrabotnih socialscikov - sosedej babok za russkoe televidenie srubit???
A esli eto nado tebe - to ja vizu cto ti slischkom derevjannij - i tebe prosce pozvonit po-russkoj gazetke - k tebe pridut domoj i vse sdelajut...
Ne parsja za zrja..., vrode sozial s novogo goda povisili, i on sejcas 345 Evro na celoveka - tak-cto tebe na vse deneg hvatit..poekonomisch malenko..
I Decibelli po-nocam perescitivat nenado budet..
Germ.-Koeln 12,5W+4W+1W+5E+13E+19E+23,5E+53E
Nokia D-BoX-1 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladislavs
Зарегистрирован: 28.11.2004
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
A esli bez podkolok..., to ja vot cto tebe posovetuju..:
Cto-bi smotret, kak ti hocesch 53E+40E (v budujuscem) - tebe nado kupit tarelku primerno 1,1 a cto bi smotret 12,5W(Russkij Mir)+4W+5E+13E esce odnu tarelku- lucsche toze 1,1m, no mozet s odnogo balkona eto i ne polucitsja, smotrja na kakuju storonu u tebja vihodit balkon...
T.E.: tarelki tebe obojdutsja 40Evr.+40Evr=80Evr
+Tjuner gde est 12V -perekljucatel - mozno kupit Nokija po-gazetke ili Ebay, nu esce 50Evr, perekljucatel 12V - 7Evr , esce nado 2 Diseka -esce 20Evro, golovok kupi odinarnih -samih deschovih-po 8Evr 6Stuk.ecse 50Evr -kabel- 10Evr..t.e., tebe na vse nado 220Evro...
A vot kogda vse soberesch, i nastroisch svoimi ruckami.., budesch uze ne takim derevom...i pojmesch sam - kak ento vse televidenie i sosedjam vtjuhat, i babki otbit.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5261
Откуда: Deutschland, Hannover
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 12:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Я же говорил- себя покажем  !
Ладно, derevo., слушай сюда:
Тебе нужны две тарелки (размеры уточнишь у тех, кто живёт в твоей зоне приёма). На одной поставишь два TWINа на 4 и 13гр., на другой-
TWIN и C-Band головку на 53 и 40гр. соответственно. Купишь два свича DiSEqC с организацией 4/1. На головку C-Band поставишь
2Х-входовый сплиттер. Соединишь входы свичей с выходом каждой головки, например: 1-4гр., 2- 13гр., 3- 40гр., 4- 53гр.. Купишь два ресивера для открытых каналов. В меню "Антенная конфигурация" поставишь установки свичей DiSEqC в соответствии со схемой, например, приведенной мной. И дальше ручным или автопоиском
найдёшь свои канапы. Вот только тарелки тебе пусть грамотный человек настроит, а то, извини брат, сам ты этого не осилишь, судя по твоим постам. Зелен ещё, однако .
Потом, когда сам всю эту петрушку попробуешь, и, главное, программы
посмотришь, будешь дальше решать, что тебе нужно. 17 спутников, 8 ресиверов... - это что-же, и Жучка, и Мурка чтоб смотрели ?
Предела лучшему нет, пнимаешь...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo.
Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 142
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
меня удивило как тИ пишеш, например все буквИ "ы" заменяеш на "и"
| Цитата: | | Derevo!!!!!, a ti-li ne v Germanii zivesch? |
я в финляндии.
| Цитата: | | i tebe prosce pozvonit po-russkoj gazetke - k tebe pridut domoj i vse sdelajut... |
думаю не просто найти знающего мастера, там у нас в этой русской газете 3-4 обьявления бывает.
| Цитата: | | Ne parsja za zrja..., vrode sozial s novogo goda povisili, i on sejcas 345 Evro na celoveka - tak-cto tebe na vse deneg hvatit..poekonomisch malenko.. |
во первых тут социал меньше, во вторых его не просто каждый месяц получать, с перерывами только.
и даже хоть получать все 310 евро, почти всё уходит на существование, на вещи остаются копейки.
тут самый дешовый хлеб стоит 3 евро.
экономить на существовании почти не возможно, болеть что-нибудь начнёт от нехватки белков или минеральных солей.
и то для финов даже 500 мало на существование.
310 для них что-то не описуемое.
я могу экономно жить так, как в россии жил.
на полный комплект спутникого тв копить но социале года 2, при этом не возможно будет покупать ни каких других вещей, например комп не обновить.
вот если пойти работать даже ни минималку, которая тут 1000 евро, то денег на вещи будет оставаться во много раз больше и во много раз быстрей можно покупать вещи.
| Цитата: | | I Decibelli po-nocam perescitivat nenado budet.. |
я правильно написал, что 5 децибел это 3.1 раза??
просто на одном спутниковом чате мне 1 с виду разбирающееся человек упорно втирал что 6 децибел это 2 раза. вот и я спросил тут, так как я думаю что 5 децибел 3.1 раза, а 6 дб ещё больше.
| Цитата: | | Tjuner gde est 12V -perekljucatel - mozno kupit Nokija po-gazetke ili Ebay |
что такое ebay??
тюнер я собираюсь покупать только компьютерный, так как не нашол обычного с которого на прямую можно смотреть на компьютере.
| Цитата: | T.E.: tarelki tebe obojdutsja 40Evr.+40Evr=80Evr
2 Diseka -esce 20Evro
golovok kupi odinarnih -samih deschovih-po 8Evr 6Stuk.ecse 50Evr |
какие-то сказочные для финляндии ты цены называеш.
тарелка такая тут 75 евро, diseq 1 штука 20, головка самая дешовая по моему 13.
может дешевле можно найти, но тут крайне мало спутниковых тарелок у людей и спутниковых магазинов, я только 2 знаю.
в них конечно выбор очень скудный.
вот например магазин http://www.satelliittisami.fi/
посмотрите сколько там стоит "с" головка.
других у которых есть сайт в интернете не знаю.
реч идёт о столице финляндии хельсинки населением почти миллион.
можно конечно купить по почте, но за доставку за такую громоздкую посылку возьмут не меньше 50 евро.
| Цитата: | | 8 ресиверов... - это что-же, и Жучка, и Мурка чтоб смотрели ? |
нет, это всё чисто для меня.
для удобства столько тюнеров.
брат пока что абсолютно не заинтересован в телике, он фильмы качает из интернета и смотрит их. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
