| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		OldTourist
 
 
  Зарегистрирован: 28.07.2008 Сообщения: 9
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 14:56    Заголовок сообщения: Качество приема- вопрос начинающего | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Имею комплект:
 
- Supral СТВ-0.9
 
- GT-LST40
 
- Arion AF-3300Е
 
- соответствующий кабель Cavel
 
- телевизор Toshiba Regza 42"
 
- соединение ресивер-TV SCAR-SCART
 
 
Территориально базируюсь чуть севернее Лобни (около 20км от МКАД). Свой жилой дом, тарелка на хорошем жестком подвесе, видимость в направлении интересующих спутников ИДЕАЛЬНА (открыт весь южный сектор)
 
 
Юстировку антенны производил сам с помощью SatFinder. Имею обширный опыт настройки разнообразных устройств вплоть до электронных и ионных микроскопов. Хотя м.б. не учел особенностей настройки именно спутниковых антенн, поскольку данную работу делал впервые
 
 
Настроился на HotBird. Уровень сигнала по ресиверу (65-70)/(85-90). Ресивер отловил кучу каналов. Качество показа большинства из них удручает. Некоторые относительно приличны. Почти на всех картинка в динамике разваливается на квадраты. Таких про которые я мог бы сказать- ОТЛИЧНОЕ качество вещания- практически нет (почти нет). Стоит упомянуть что это по субъективному сравнению с качеством эфирного приема на мощную ПРАВИЛЬНУЮ 3ехполосную систему эфирных антенн
 
 
Суть вопроса:
 
- насколько я ВООБЩЕ могу расчитывать на высокое качество картинки при вышеуказанных условиях (мое оборудование, базирование и т.д.). Вообще, могу ли я расчитывать на ВЫСОКОЕ качество приема при таком комплекте
 
- какие каналы на HotBirdе имеют по мнению опытных товарищей эталонно высокое качество вещания
 
- насколько силен может быть разброс качества вещания различных каналов с одного и того же спутника (у всех каналов одна и та же полоса? или разные каналы "зажаты" по разному?)
 
- или же я не учел этап настройки антенны на КАЧЕСТВО приема, а настройки лишь на интенсивность сигнала недостаточно
 
- или же требовательному глазу ОБЪЕКТИВНО нужна более крупная антенна и не столь бюджетный ресивер | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		OldTourist
 
 
  Зарегистрирован: 28.07.2008 Сообщения: 9
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 15:11    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Забыл упомянуть: интересуют некодированные, открытые каналы. С кодированными пока не заморачивался | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		brodski michail
 
 
  Зарегистрирован: 21.08.2004 Сообщения: 129 Откуда: germany,NRW  (from RIGA)
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 15:21    Заголовок сообщения: Re: Качество приема- вопрос начинающего | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | OldTourist писал(а): | 	 		  Имею комплект:
 
- Supral СТВ-0.9
 
- GT-LST40
 
- Arion AF-3300Е
 
- соответствующий кабель Cavel
 
- телевизор Toshiba Regza 42"
 
- соединение ресивер-TV SCAR-SCART
 
 
Территориально базируюсь чуть севернее Лобни (около 20км от МКАД). Свой жилой дом, тарелка на хорошем жестком подвесе, видимость в направлении интересующих спутников ИДЕАЛЬНА (открыт весь южный сектор)
 
 
Юстировку антенны производил сам с помощью SatFinder. Имею обширный опыт настройки разнообразных устройств вплоть до электронных и ионных микроскопов. Хотя м.б. не учел особенностей настройки именно спутниковых антенн, поскольку данную работу делал впервые
 
 
Настроился на HotBird. Уровень сигнала по ресиверу (65-70)/(85-90). Ресивер отловил кучу каналов. Качество показа большинства из них удручает. Некоторые относительно приличны. Почти на всех картинка в динамике разваливается на квадраты. Таких про которые я мог бы сказать- ОТЛИЧНОЕ качество вещания- практически нет (почти нет). Стоит упомянуть что это по субъективному сравнению с качеством эфирного приема на мощную ПРАВИЛЬНУЮ 3ехполосную систему эфирных антенн
 
 
Суть вопроса:
 
- насколько я ВООБЩЕ могу расчитывать на высокое качество картинки при вышеуказанных условиях (мое оборудование, базирование и т.д.). Вообще, могу ли я расчитывать на ВЫСОКОЕ качество приема при таком комплекте
 
- какие каналы на HotBirdе имеют по мнению опытных товарищей эталонно высокое качество вещания
 
- насколько силен может быть разброс качества вещания различных каналов с одного и того же спутника (у всех каналов одна и та же полоса? или разные каналы "зажаты" по разному?)
 
- или же я не учел этап настройки антенны на КАЧЕСТВО приема, а настройки лишь на интенсивность сигнала недостаточно
 
- или же требовательному глазу ОБЪЕКТИВНО нужна более крупная антенна и не столь бюджетный ресивер | 	  
 
 
Вам просто нужно прочесть на стр.2 форума тему "Плазма.ЖК-эт же барахло".
 
Примером отличного качества в SD формате может служить канал 
 
LUXE TV  12692H Hotbird. _________________ Надежда-это отложенное разочарование...
 
-------------------------------------------------------
 
53E,45E,19E,13E,9E,5E,1W    80cm,70cm.
 
Humax 8100CI PVR,GI-S805CI Xpeed. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		OldTourist
 
 
  Зарегистрирован: 28.07.2008 Сообщения: 9
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 15:30    Заголовок сообщения: Re: Качество приема- вопрос начинающего | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | brodski michail писал(а): | 	 		  Вам просто нужно прочесть на стр.2 форума тему "Плазма.ЖК-эт же барахло".
 
Примером отличного качества в SD формате может служить канал 
 
LUXE TV  12692H Hotbird. | 	  
 
Неконструктивно
 
 
Я же написал про СРАВНИТЕЛЬНОЕ качество, указал, что сравниваю с качеством вещания/приема обычного эфирного ТВ на ОЧ. качественную систему антенн
 
 
Что касается набившей оскомину темы "плазма vs ЖК"- смотрю хорошие DVD с хорошего плэйера НА ЭТОТ ЖЕ ТВ- нареканий нет
 
 
Также указывал что интересуют некодированные, открытые каналы
 
 
Ау, люди, человеки!!! Ответьте, плииз, на ПОСТАВЛЕННЫЕ МНОЙ вопросы... | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Sergey Sokolov
 
  
  Зарегистрирован: 08.09.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Yaroslavl, Russia
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 15:39    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А че отвечать - есть все на этом форуме, да и на других тоже. Лень прочитать? Приемное оборудование, Сэр, к Вашей "проблеме" отношения не имеет (или почти не имеет). Открытые каналы в большинстве своем сжаты довольно сильно, потому они и открытые  
 
Очень неплохое качество в Premiere или у французов в TPS.
 
А бесплатный или Российский (НТВ+, Триколор ТВ) сыр, он, сами понимаете... бесплатный!!!    _________________ Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
 
 
Работаем с иногородними заказчиками  - используем транспортные компании или Почту России | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		OldTourist
 
 
  Зарегистрирован: 28.07.2008 Сообщения: 9
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 15:50    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Sergey Sokolov писал(а): | 	 		  А че отвечать - есть все на этом форуме, да и на других тоже. Лень прочитать? Приемное оборудование, Сэр, к Вашей "проблеме" отношения не имеет (или почти не имеет). Открытые каналы в большинстве своем сжаты довольно сильно, потому они и открытые  
 
Очень неплохое качество в Premiere или у французов в TPS.
 
А бесплатный или Российский (НТВ+, Триколор ТВ) сыр, он, сами понимаете... бесплатный!!!    | 	  
 
Ну тут трудно что-либо возразить. По большому счету Вы безусловно правы. Но если поставить вопрос по другому: могу ли я с этим комплектом расчитывать на лучшее качество при просмотре платных (кодированных) каналов. Или же категорически НЕТ
 
 
Кажется частичный ответ на свои вопросы нашел. Взятый мной для "поиграть" сверхбюджетный Arion в одной из соседних веток (http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=27447) разнесли в пух и прах, как не предназначенный для использования с качественными телевизорами ("Ну и огромное количество людей жалуется на качество картинке на телевизорах больше 64 см") | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Sergey Sokolov
 
  
  Зарегистрирован: 08.09.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Yaroslavl, Russia
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 15:58    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				От приемника картинка не сильно зависит, хотя немного отличается. Как правило чем шустрее микропроцессор, тем лучше кртинка.
 
Платные буржуйские каналы пиратским способом только, ну и на всех языках кроме русского в большинстве своем. Английский присутствует в большинстве пакетов. Удачи! _________________ Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
 
 
Работаем с иногородними заказчиками  - используем транспортные компании или Почту России | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Петрович(дядькозНосівки)
 
  
  Зарегистрирован: 17.12.2005 Сообщения: 4064 Откуда: Чернігівська губернія
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 16:10    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				OldTourist, давай пойдем от противного. Если бы на 42" была отличная картинка, зачем тогда ломать голову над HD, MPEG 4 и пр.?
 
Что касается качества картинки на одном спутнике, оно совершенно разное )а на позиции 13Е аж 3 спутника). Нельзя говорить даже про одинаковое качество каналов одного транспондера. 
 
Здесь - http://www.satcodx1.com/0130/rus/ указан битрейт - 4-я колонка (чем больше тем лучше). | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		OldTourist
 
 
  Зарегистрирован: 28.07.2008 Сообщения: 9
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 16:27    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ОК
 
 
Тогда рассмотрим динамику развития:
 
- переход на просмотр ПРАВИЛЬНЫХ КАЧЕСТВЕННЫХ КОДИРОВАННЫХ каналов
 
- для этого выбор правильной антенны (большое зеркало), мультифид
 
- качественные конверторы
 
- хороший ресивер с возможностью приема HD, наличием HDMI
 
 
Так?
 
 
Вопрос: по ряду практических резонов стремно ставить большую монолитную антенну. Как общественность относится к сеткам и что может порекомендовать из размера, скажем, 180 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		brodski michail
 
 
  Зарегистрирован: 21.08.2004 Сообщения: 129 Откуда: germany,NRW  (from RIGA)
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 16:56    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | OldTourist писал(а): | 	 		  ОК
 
- хороший ресивер с возможностью приема HD, наличием HDMI
 
 
Так | 	  
 
 
Так точно. _________________ Надежда-это отложенное разочарование...
 
-------------------------------------------------------
 
53E,45E,19E,13E,9E,5E,1W    80cm,70cm.
 
Humax 8100CI PVR,GI-S805CI Xpeed. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Sergey Sokolov
 
  
  Зарегистрирован: 08.09.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Yaroslavl, Russia
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 18:16    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Не, 180 см для хорошего HD приемника пожалуй слабовата будет, лучше 3 метра и обязательно алюминивую цельнометаллическую!
 
А для крепления нужна бетонная плита 2 х 2 метра и весом не менее 5 тонн, а то ветром будет качать. _________________ Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
 
 
Работаем с иногородними заказчиками  - используем транспортные компании или Почту России | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Quazatron
 
 
  Зарегистрирован: 30.12.2006 Сообщения: 1925 Откуда: Московская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 18:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | OldTourist писал(а): | 	 		  ОК
 
 
Тогда рассмотрим динамику развития:
 
- переход на просмотр ПРАВИЛЬНЫХ КАЧЕСТВЕННЫХ КОДИРОВАННЫХ каналов
 
- для этого выбор правильной антенны (большое зеркало), мультифид
 
- качественные конверторы
 
- хороший ресивер с возможностью приема HD, наличием HDMI
 
 
Так?
 
 
Вопрос: по ряду практических резонов стремно ставить большую монолитную антенну. Как общественность относится к сеткам и что может порекомендовать из размера, скажем, 180 | 	  
 
 
1 = Насчет размера зеркала могу сказать. Что оно почти не влияет на качества приема при нормальном уровне сигнала, для цифрового сигнала, на дальнейшее увеличение размера зеркала на качество приема не повлияет (запас на сложные погодные условия). Мультифид снижает уровень сигнала (чем дальше, тем больше). Сетки почти не годны для Ku диапазона.
 
 
2 = Что значит "качественные кодированные каналы"? для HD я думаю это вопрос не реален (кроме НТВ+ HD), бесплатные HD каналы чаще всего - рекламмная муть. Для SD каналов настояЩЕЕ качество будет только на комуникационных трансляционных спутниках (для Европы неактуально) Качество платных каналов уступает (берут потребителя колличеством, в ущерб качеству).
 
 
3 = Все конверторы сейчас качественные (за исключением бракованных).
 
 
4 = Что-бы смотреть бесплатную рекламмную муть в HD качестве = конечно нужен!!!
 
 
5 = А я-бы порекомендовал _________________ 90E, 85Е, 80E, 75E, 60E, 53E, 49E, 42E, 39E,  36E, 13E, 10E, 7E, 5E, 1W, 4W | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Петрович(дядькозНосівки)
 
  
  Зарегистрирован: 17.12.2005 Сообщения: 4064 Откуда: Чернігівська губернія
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 19:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| OldTourist, с твоим ресивером можно принимать Orion Express. Два следующих пункта лишние, а ресивером с HD смотреть сейчас стОящие каналы дорого. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		wind
 
 
  Зарегистрирован: 14.11.2006 Сообщения: 93
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 19:53    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Имею опыт по приему спутникового телевидения с 1997 года,начинал с аналогового приемника,и могу вас заверить ,что суперкачественной картинки получить со спутника не удасться , какое бы совершенное и дорогое приемное оборудование ВЫ не применяли. Причина основная по моему убежению кроется в комерции. И это понятно , чем качественнее товар , тем больше капиталовложений. А буржуи умеют свои кровные считать ,да пересчитывать. Вот в результате этих пересчетов и рождается продукт , который мы смотрим на наших экранах. Это относится и к качеству и к содержанию медиапродукта. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		ganimed
 
 
  Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 4108
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 20:26    Заголовок сообщения: / | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Качество приема понятие относительное. И сравнивая с тем же телевидением , со временем и улучшилась картинка , бесспорно. Требования растут , следовательно и предложения. Для передачи полноценного сигнала требуется более мощный поток и мощные процессоры. Растут требования наши "буржуйские" , и цена следовательно. И буржуи тут непричем. По аналогии сами ими становимся раз хотим видеть усы кузнечика на полянке во всю стену.   | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		wind
 
 
  Зарегистрирован: 14.11.2006 Сообщения: 93
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 20:54    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| На данный момент у населения в эксплуатации телевизоры в основном с электронно-лучевой трубкой , поэтому и требования к качеству картинки вполне удовлетворимы . С внедрением новых технологий в этой сфере , естественно будут меняться и требования и стандарты , а пока мы находимся на одном из переходных этапов. В моей жизни таких было много , я помню в детстве смотрели телевизор КВН и были довольны и никто особо не обращал внимания , что перед экраном стояла линза наполненная водой размером с небольшой аквариум. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Quazatron
 
 
  Зарегистрирован: 30.12.2006 Сообщения: 1925 Откуда: Московская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 21:28    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | wind писал(а): | 	 		  | Имею опыт по приему спутникового телевидения с 1997 года,начинал с аналогового приемника,и могу вас заверить ,что суперкачественной картинки получить со спутника не удасться , какое бы совершенное и дорогое приемное оборудование ВЫ не применяли. Причина основная по моему убежению кроется в комерции. И это понятно , чем качественнее товар , тем больше капиталовложений. А буржуи умеют свои кровные считать ,да пересчитывать. Вот в результате этих пересчетов и рождается продукт , который мы смотрим на наших экранах. Это относится и к качеству и к содержанию медиапродукта. | 	  
 
 
А мой первый опыт по спутниковому телевидению = 1995 года, когда запустили первую "Птичку", и включили НТВ+, и могу сказать, что когда зараждалось спутниковое ТВ (цифровое), говорилось, что в один транспондер, можно за место одной программы, показывать = четыре, или шесть = с медленно изменяющимся изоображением. А что мы имеем сейчас? = в один транспондер = 14 программ, отсюда и ответ, почему качество изображения плохое. _________________ 90E, 85Е, 80E, 75E, 60E, 53E, 49E, 42E, 39E,  36E, 13E, 10E, 7E, 5E, 1W, 4W | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		tigekala
 
 
  Зарегистрирован: 06.09.2004 Сообщения: 8868
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Июл 28, 2008 21:39    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | wind писал(а): | 	 		  ... и могу вас заверить, что суперкачественной картинки получить со спутника не удасться, какое бы совершенное и дорогое приемное оборудование ВЫ не применяли. 
 
Причина основная по моему убежению кроется в комерции. И это понятно, чем качественнее товар,  тем больше капиталовложений. 
 
А буржуи умеют свои кровные считать, да пересчитывать. Вот в результате этих пересчетов и рождается продукт, который мы смотрим на наших экранах. 
 
Это относится и к качеству и к содержанию медиапродукта. | 	  Всё вышесказанноё, относится только к Европе.
 
В Штатах, платные операторы используют на некоторых HD каналах резолюцию 1920 x 1080 P.
 
То есть... Дело не в буржуйских деньгах, а в их количестве...    _________________ DM800HD PVR SE - discover more. 36E > 28,2E > 19,2E > 13E > 9E > 4,8E > 0,8W fixed. Pioneer Kuro. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		fezman777
 
 
  Зарегистрирован: 03.06.2004 Сообщения: 576
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Июл 29, 2008 0:41    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | OldTourist писал(а): | 	 		  | Как общественность относится к сеткам | 	  
 
Крайне отрицательно. Особенно в Ku-band, когда эту сетку со временем поведет ветрами, наплачетесь от души. Если вопрос бюджета - не главный, то только цельномет, чем больше, тем лучше. Обидно будет, смотря, к примеру, F1, получить на последних 10-ти кругах облом из-за усилившегося именно в этот момент дождя и ветра. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		OldTourist
 
 
  Зарегистрирован: 28.07.2008 Сообщения: 9
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Июл 29, 2008 7:41    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Резюме по оборудованию:
 
1. Антенну- полярку 1.2 цельную
 
2. Ресивер- скажем, Topfield c макс. возможным кол-вом слотов/кодировок
 
 
Цель охоты на спутниковое ТВ:
 
1. Поиск интересных передач/каналов
 
2. Никоим образом не охота за высоким качеством, ибо качество так себе
 
 
Охота за качеством:
 
1. Домашний кинотеатр
 
 
Резюме по моей настройке антенны:
 
1. судя по всему, настроил нормально (особенно для дебютанта)
 
 
To tigekala и Quazatron:
 
да, м.б. где-то и ловится реальное HD. Но там где ловим мы- это макс реальный битрэйт 4М (и это еще для спутников очень хорошо), т.е. имеем просто уровень качественного DVD в статике. Ну а с качественным DVD в динамике (7.5М) реально принимаемое у нас спутниковое ТВ и рядом не сидело
 
 
To Quazatron:
 
да, Вы правы, когда конечная полоса режется на N частей- реальное качество стремится к 0. Увы, как не мудруй, но из говна пулю не слепишь
 
 
To wind и ganimed:
 
да, Вы, по-видимому, правы. Большинство наших сограждан смотрит на малоэкранных ТВ. Там качество вещания не критично. Хотя, возможно, положительная динамика имеет место быть
 
 
То Петрович(дядькозНосівки):
 
спасибо, в курсе. Мои экзерсисы имели более академический, нежели чем прикладной характер. Как я писал в начале, у меня стоит система СЕРЬЕЗНЫХ эфирных антенн, качество приема меня устраивает. Пошарив в спутниковом эфире и выслушав мнение знатоков, полностью переезжать в мир спутникового ТВ пока воздержусь. В моем случае абонентка качественных 19 программ не стоит НИЧЕГО. Ну а качеством побалуюсь в своем собственном весьма достойном домашнем кинотеатре
 
 
To fezman777:
 
Вы меня оч расстроили. Я надеялся повесить на стену моего дома сетку 180 в полярке. Неужто же все с сетками действительно так плохо? Т.е. придется ставить цельную 120? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
  | 
   
 
 
		 |