| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Yuva2004
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 1669
Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
 Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 20:10 Заголовок сообщения: Круговая поляризация и мокрый снег |
 |
|
Вот вам задачка :
Пошёл у нас мокрый снег и +++ исчезли при этом старая ,плохо отстроенная тарелка на НВ (уже 12 лет не подстраивалась ещё со времен аналога) кажет с частичным снижением уровня.
Объясните с научной точки зрения суть этого явления.
_________________
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
lokin60
Зарегистрирован: 01.05.2007
Сообщения: 162
Откуда: Беларусь 52°33'N 24°28'E
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Если "хотбирд" кажет столько лет, то тарелка, наверное, прямофокусная. Конвертер у нее направлен вниз. У +++ тарель офсетная, конвертер направле немного вверх, его залепило снегом (или сконденсировались капли влаги). Неплохо на конвертора офсетных антенн ставить козырьки из обыкновенных пластиковых бутылок. 
_________________
Из всех искусств наиважнейшим для нас является кино |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Feba
Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 17
Откуда: 300 км севернее Минска
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 20:39 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| Yuva2004 писал(а): | Вот вам задачка :
Пошёл у нас мокрый снег и +++ исчезли при этом старая ,плохо отстроенная тарелка на НВ (уже 12 лет не подстраивалась ещё со времен аналога) кажет с частичным снижением уровня.
Объясните с научной точки зрения суть этого явления. |
Круговая поляризация позволяет увеличить отношение сигнал/шум принимаемого сигнала за счет меньших потерь и лучшей эффективности преобразования электромагнитных волн, имеющих круговую поляризацию, в линейно-поляризованный сигнал. При этом дифференциальный фазовый сдвиг должен составлять 90 градусов. Это всем известная истина.
_________________
Humax F1-VA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yuva2004
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 1669
Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
НЕТ! Обе офсетки,только одна (НВ) алюминий и Стронг другая железяка Харьковская (Вариант).Первым мне позвонил один из клиентов (Телесистема),затем мой кузен ,которому не я ставил(МАВА),так что яление имело место быть у разных людей на разных( офсетных )антеннах .Сейчас уже все Ок
_________________
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yuva2004
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 1669
Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 20:42 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| Feba писал(а): | | Круговая поляризация позволяет увеличить отношение сигнал/шум принимаемого сигнала за счет меньших потерь и лучшей эффективности преобразования электромагнитных волн, имеющих круговую поляризацию, в линейно-поляризованный сигнал. При этом дифференциальный фазовый сдвиг должен составлять 90 градусов. Это всем известная истина. |
И как эту научную терминологию связать с мокрым снегом
_________________
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Feba
Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 17
Откуда: 300 км севернее Минска
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 20:49 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| Yuva2004 писал(а): | | Feba писал(а): | | Круговая поляризация позволяет увеличить отношение сигнал/шум принимаемого сигнала за счет меньших потерь и лучшей эффективности преобразования электромагнитных волн, имеющих круговую поляризацию, в линейно-поляризованный сигнал. При этом дифференциальный фазовый сдвиг должен составлять 90 градусов. Это всем известная истина. |
И как эту научную терминологию связать с мокрым снегом |
А очень просто. Это эффект проявляется при ослаблении сигнала и в том числе от внешних факторов. Как то: дождя, снега , тупости установщика при настойке антенны.
_________________
Humax F1-VA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yuva2004
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 1669
Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 20:55 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| Feba писал(а): | | А очень просто. Это эффект проявляется при ослаблении сигнала и в том числе от внешних факторов. Как то: дождя, снега , тупости установщика при настойке антенны. |
Таким образом можно сделать вывод ,что круговая поляризации придуманная в СССР менее всего подходит для наших заснеженно-мокрых и ,пардон ,темных просторов 
_________________
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skrynia
Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 311
Откуда: BY
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 20:59 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| Yuva2004 писал(а): |
Таким образом можно сделать вывод ,что круговая поляризации придуманная в СССР менее всего подходит для наших заснеженно-мокрых и ,пардон ,темных просторов |
Но в СССР круговая поляризация использовалась в C-диапазоне, который не такой чувствительный к снегу и прочим преградам как Ku.
_________________
19E+13E+5E+4W - 90cm
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Avsat
Зарегистрирован: 11.04.2004
Сообщения: 3744
Откуда: United Kingdom, London, 51.5627 0.0051
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 21:00 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| Yuva2004 писал(а): | | Feba писал(а): | | А очень просто. Это эффект проявляется при ослаблении сигнала и в том числе от внешних факторов. Как то: дождя, снега , тупости установщика при настойке антенны. |
Таким образом можно сделать вывод ,что круговая поляризации придуманная в СССР менее всего подходит для наших заснеженно-мокрых и ,пардон ,темных просторов |
А с чего вы взяли что круговая поляризация придумана в СССР ? Посмотрите в каких поляризациях вещают спутники на Америку. http://www.lyngsat.com/61west.html
http://www.lyngsat.com/echo8.html
http://www.lyngsat.com/echo10.html
etc.
_________________
Satellite Solutions For The UK |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yuva2004
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 1669
Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 21:06 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
Совершенно верно,только этих спутников нам не видать как собственного затылка.И тот аппарат с которого мы принимаем сигнал+++ сделан там-же))Так вот вопрос в чем глубокий смысл использования столь капризной поляризации.
_________________
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
| Вернуться к началу |
|
|
сусанин
Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 1346
Откуда: ОРДиЛО
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 21:26 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| Feba писал(а): | | Круговая поляризация позволяет увеличить отношение сигнал/шум принимаемого сигнала за счет меньших потерь и лучшей эффективности преобразования электромагнитных волн, имеющих круговую поляризацию, в линейно-поляризованный сигнал. При этом дифференциальный фазовый сдвиг должен составлять 90 градусов. Это всем известная истина. |
У круговой поляризации есть и минус: более сильно подверженна преломлению в пространстве именно при мокром снеге. Из за этого возникают помехи по кроссполяризации  В СССР круговую применяли для северных районов а там как известно снег бывает мокрый редко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yuva2004
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 1669
Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 21:34 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| сусанин писал(а): | | У круговой поляризации есть и минус: более сильно подверженна преломлению в пространстве именно при мокром снеге. Из за этого возникают помехи по кроссполяризации В СССР круговую применяли для северных районов а там как известно снег бывает мокрый редко |
Вот это достойный ,граммотный ответ 
Что-ж НТВшники его не знали ,когда у америкоцов спутник фрахтовали
_________________
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Quazatron
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 1925
Откуда: Московская область
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 21:53 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| Yuva2004 писал(а): |
Вот это достойный ,граммотный ответ
Что-ж НТВшники его не знали ,когда у америкоцов спутник фрахтовали
|
Первые спутник НТВ+ были Галс-1 и Галс-2, трех-транспондерные, чисто российское детище (по моему на 100%, даже приемно-передающая аппаратура). Последующие спутники (Бонум, W4), для совместимости со старым оборудованием так-же работали в круговой поляризации.
_________________
90E, 85Е, 80E, 75E, 60E, 53E, 49E, 42E, 39E, 36E, 13E, 10E, 7E, 5E, 1W, 4W |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Feba
Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 17
Откуда: 300 км севернее Минска
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 22:15 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
" У круговой поляризации есть и минус: более сильно подверженна преломлению в пространстве именно при мокром снеге. Из за этого возникают помехи по кроссполяризации В СССР круговую применяли для северных районов а там как известно снег бывает мокрый редко Понятно. Только степень мокроты снега с переходом на высокие широты адеобатически влияет на облучатели в фактических поляризациях ! Так вот! 
_________________
Humax F1-VA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yuva2004
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 1669
Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
| Добавлено: Сб Ноя 22, 2008 22:41 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| Feba писал(а): | | " У круговой поляризации есть и минус: более сильно подверженна преломлению в пространстве именно при мокром снеге. Из за этого возникают помехи по кроссполяризации В СССР круговую применяли для северных районов а там как известно снег бывает мокрый редко Понятно. Только степень мокроты снега с переходом на высокие широты адеобатически влияет на облучатели в фактических поляризациях ! Так вот! |
Уважаемый Feba! Если Вам так нравиться использовать научную терминологию пишите правильно : АДИАБАТА (процесс АДИАБАТИЧЕСКИЙ) т.е.при котором система не получает и не отдаёт тепловой энергии. Это я как теплофизик ( по моей основной специальности) вынужден Вас поправить
_________________
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Feba
Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 17
Откуда: 300 км севернее Минска
|
| Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 8:22 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| Yuva2004 писал(а): | | Feba писал(а): | | " У круговой поляризации есть и минус: более сильно подверженна преломлению в пространстве именно при мокром снеге. Из за этого возникают помехи по кроссполяризации В СССР круговую применяли для северных районов а там как известно снег бывает мокрый редко Понятно. Только степень мокроты снега с переходом на высокие широты адеобатически влияет на облучатели в фактических поляризациях ! Так вот! |
Уважаемый Feba! Если Вам так нравиться использовать научную терминологию пишите правильно : АДИАБАТА (процесс АДИАБАТИЧЕСКИЙ) т.е.при котором система не получает и не отдаёт тепловой энергии. Это я как теплофизик ( по моей основной специальности) вынужден Вас поправить |
Ну подумаешь? Букву перепутал (может и умышленно). Все равно, букву-то нашли ,а главное , что это чушь беспросветная мною тут сказана -не уловили. Видно - серьезный .... и это правильно.....
_________________
Humax F1-VA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Петрович(дядькозНосівки)
Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 4064
Откуда: Чернігівська губернія
|
| Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 12:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Круговая поляризация пошла от спутников с вытянутой элиптической орбитой, типа "Молния-1", которые ориентировать по трем осям, означало расходовать много топлива, а, значит, уменьшать срок службы.
Чтобы судить о влиянии снега на круговую и линейную поляризации нужна "чистота эксперимента", а именно: уровень сигнала при чистом небе, одинаковая степень "заснеженности" по разным направлениям, характеристика и размер антенны и пр. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yuva2004
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 1669
Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
| Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 13:07 Заголовок сообщения: Re: Круговая поляризация и мокрый снег |
|
|
| Feba писал(а): | | Ну подумаешь? Букву перепутал (может и умышленно). Все равно, букву-то нашли ,а главное , что это чушь беспросветная мною тут сказана -не уловили. Видно - серьезный .... и это правильно..... |
Да нет ,просто как-то неудобно позорить перед всеми пенсионера с такими глубокими увлечениями (диван,Премьер) А ,что сами сознались хорошо, значит с совестью у наших пенсионеров все в порядке
_________________
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yuva2004
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 1669
Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
| Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 13:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Петрович(дядькозНосівки) писал(а): | Круговая поляризация пошла от спутников с вытянутой элиптической орбитой, типа "Молния-1", которые ориентировать по трем осям, означало расходовать много топлива, а, значит, уменьшать срок службы.
Чтобы судить о влиянии снега на круговую и линейную поляризации нужна "чистота эксперимента", а именно: уровень сигнала при чистом небе, одинаковая степень "заснеженности" по разным направлениям, характеристика и размер антенны и пр. |
Начинаем собирать испытательный стенд. Ой нет ,сначала собирать деньги на стенд .... Результат известен деньги пропьем,стенд не заработает.Эх еще одна докторская сорвалась
А если серьезно все-таки есть смысл в использовании данной поляризации,только как и во всем предусмотреть все варианты (мокрый снег ,сухой дождь) НЕВОЗМОЖНО
_________________
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
| Вернуться к началу |
|
|
сусанин
Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 1346
Откуда: ОРДиЛО
|
| Добавлено: Вс Ноя 23, 2008 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ой не пойму я чё вы спорите Основное преимущество круговой перед линейной заключается в том что если с одного транспондера вещать обе поляризации одновременно то после деполяризации в волноводе конвертора получается больше развязка между поляризациями чем при линейной. На заре вещания со спутников круговую применяли ещё по той причине что за спутниками нужно было следить и при круговой управлять приёмной антенной нужно только по двум координатам : вверх-вниз, влево-вправо. Антенны то были не параболические а синфазные решотки из волновых каналов и при линейной пришлось бы ещё и антенну крутить вокруг своей оси в зависимости от азимута на спутник. Вспомните поворот линейных конверторов по оси |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
