| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
cepreu
Зарегистрирован: 29.04.2004 Сообщения: 132 Откуда: Planet Earth
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 18:46 Заголовок сообщения: RG6/U и ультрафиолет |
|
|
| Обратил внимание на то, что кабели под воздействием солнечного излучения через 3-5 лет становятся шершавыми, жесткими и начинают растрескиваться. Особенно ярко это проявляется если кабель подвержен воздействию весь световой день, например уложенный на кровле. Прошу поделиться опытом по решению (точнее по предотвращению) данной проблемы. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vlad-i-mir2008
Зарегистрирован: 13.01.2008 Сообщения: 1010 Откуда: Moscow (37.7в.д. 55.8с.ш.)
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Да поможет Вам гофра.
А если серьезно, то здесь по-моему больше проявляется не воздействие солнечного света, а перепады температур и подверженность атмосферным осадкам. Где-то читал, что черный сат-кабель в наименьшей степени пропускает влагу. Только где ж такой найти?
Вспомнил где www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=20957 _________________ 96.5E-24.5W (GI 0,97м +HH STAB +GI-S801, GI S-890, SS2)
В мире ничего нет постоянного.
Тем более в мире спутникового TV! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
cepreu
Зарегистрирован: 29.04.2004 Сообщения: 132 Откуда: Planet Earth
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Согласен, что температура играет не последнюю роль. Заметил, что на крашеной жестяной кровле срок службы кабеля еще меньше. А летом на такой кровле как на сковородке! Гофра это конечно выход, но очень неудобный. Может быть есть кабели защищенные от воздействия UIV? Если да, то как они маркируются? Может быть это действительно черные кабели? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vlad-i-mir2008
Зарегистрирован: 13.01.2008 Сообщения: 1010 Откуда: Moscow (37.7в.д. 55.8с.ш.)
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
По приведенной ссылке развернутый пост SKV200 на 1-ой же странице. _________________ 96.5E-24.5W (GI 0,97м +HH STAB +GI-S801, GI S-890, SS2)
В мире ничего нет постоянного.
Тем более в мире спутникового TV! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 20:12 Заголовок сообщения: Re: RG6/U и ультрафиолет |
|
|
| cepreu писал(а): | | Обратил внимание на то, что кабели под воздействием солнечного излучения через 3-5 лет становятся шершавыми, жесткими и начинают растрескиваться. Особенно ярко это проявляется если кабель подвержен воздействию весь световой день, например уложенный на кровле. Прошу поделиться опытом по решению (точнее по предотвращению) данной проблемы. |
Все очень просто это знает любой выпускник института связи (по новому университета телекоммуникации), где есть кафедра линий связи и проходят матералы для изготовления кабелей .
Нужен обязательно кабель черного цвета, дело в том, что если кабель имеет белую оболочку, то ультрафиолет глубоко проникает в структуру материала и быстро разрушает молекулы полимера.
В кабель специально добавляют краситель черного цвета и кванты светы остаются в поверхностном слое, что сильно уменьшает скорость разрушения полимера. Там еще куча ньансов, например в полимерах есть пластификаторы.
Теперь на счет влаги, скорость проникновения влаги в полимер сильно зависит от матерала, например у полиэтилена она в 10 раз ниже, чем у поливинилхлорида. Поэтому в связи для наружной укладки всегда используют полиэтиленовые кабели, а поливинилхлоридные всегда для внутристанционной укладки из-за того что они не поддерживают горение и "не газят" в случае пожара..
Очень здорово, если под слоем полиэтилена идет сразу фольга, этот тоже снижает гидрацию кабеля в 10 раз. А под фольгой гидрофобный наполнитель, для случая если произойдет механическое разрушение оболочки, чтобы влага не пошла вдоль слоя фольги внутрь кабеля.
Идеальный случай кабеля для внешней укладки это:
1. Полиэтилен черного цвета
2. Фольга
3. проволочная оплетка с гидрофобным наполнителем.
4. фольга
5. вспененный диэлектрик
6. центральная жила.
и еще меня всегда поражают китайские кабели, где наряду с алюминиевой фольгой идет чулок из медных волосков без всякого покрытия. Это очень низкокачественный кабель, т.к. медные волоски образуют с алюминиевой фольгой гальванопару и от алюминиевой фольги быстро остаются рожки и ножки. _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Kafa
Зарегистрирован: 04.05.2004 Сообщения: 796 Откуда: Солнечный Крым
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 21:04 Заголовок сообщения: Re: RG6/U и ультрафиолет |
|
|
| cepreu писал(а): | | Прошу поделиться опытом по решению (точнее по предотвращению) данной проблемы. |
Используйте соответствующий кабель, типа CommScope F660BEF (Кабель предназначен для абонентской распределительной сети. Благодаря полиэтиленовой оболочке и гелиевому наполнителю возможна прокладка кабеля в земле.
Центральный проводник - сталь, плакированая медью
Плотность алюминиевой оплетки - 60%.
Гелиевый, текущий наполнитель.
Коэффициент экранирования - 90дБ.
Оболочка: ПЭ, цвет - черный.
Потери на кабеле: 21,49db/100m/1000Мгц.)
Правда цена соответствующая....
Но рекомендую, работаю с ним давно _________________ ТНА-1,65 (Дубна) 90Е - 27,5W , Triax 1.1m 36Е+53Е Openbox S3 HD, Openbox SF-120 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
cepreu
Зарегистрирован: 29.04.2004 Сообщения: 132 Откуда: Planet Earth
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Благодарю всех за исчерпывающие ответы. Вынужден констатирвать, что в нашем регионе (впрочем думаю, что повсеместно) 99,99% всех "бытовых" установок производятся с "внутренним" белым кабелем. Черный видимо дороже и не вписывается в цены "дешевых комплектов для массового потребителя". У обывателей к тому же он ассоциируется с совдеповским эрзац-кабелем. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Radian
Зарегистрирован: 25.06.2005 Сообщения: 148 Откуда: Riga
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
cepreu
В Риге достаточно широкий выбор кабелей RG6. Белые, черные с тросом для подвеса и без. Ищи только не на блошином рынке. Цены, конечно, несколько выше, но для своей домашней установки не столь катастрофичны. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
cepreu
Зарегистрирован: 29.04.2004 Сообщения: 132 Откуда: Planet Earth
|
Добавлено: Пт Фев 13, 2009 22:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Черный кабель найти, наверное, можно, хотя и сложно. Вопрос в другом - почему все САТ-комплекты идут с белым? Или подразумевается "внутренняя " установка?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
NIP
Зарегистрирован: 27.01.2006 Сообщения: 528 Откуда: Степногорск, Казахстан
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 3:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Из опыта установки могу сказать, по крайней мере за 8 последних лет. Белый действительно становится жестким и шершавым, а вот специально приобретали черный полиэтиленовый для наружного применения он ВЕСЬ полопался через два года стал похож на бусы - множество кольцевых трещин через два три миллиметра. Это касается и кабеля RG-6 и RG-11, а вот черный поливинилхлоридный нормально лежит и не трескается. Цена у нас на черный такая-же как и на белый только под заказ, не уважает народ черный цвет почему-то. Возможно просто нам попадался полиэтиленовый кабель бракованный, хотя странно был от разных производителей, возможно из-за наших климатических условий перепады температуры от +40 до -35, причем за сутки может запросто градусов на 25 измениться. Но вот что интересно - рядом лежит старый советский полиэтиленовый кабель ему хоть-бы что, видимо буржуи что-то не докладывают в свои кабеля. _________________ Skyway classic 4, Супрал 1.2 (55E-58.5E), Супрал 1.2 (9E), Супрал 1.2 (80EKu). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 4:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| NIP писал(а): | а вот специально приобретали черный полиэтиленовый для наружного применения он ВЕСЬ полопался через два года стал похож на бусы - множество кольцевых трещин через два три миллиметра.
, видимо буржуи что-то не докладывают в свои кабеля. |
Это не буржуи это китайцы.
Как тут было выше сказано покупайте Comscope это настоящий проф. кабель, там ничего не трескается. _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ViktorI
Зарегистрирован: 01.08.2007 Сообщения: 207
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
CommScope - профкабель для сетей кабельного ТВ (нормирован до 1000 ГГц) - стальная омеднённая центральная жила!
Для SAT-приёма рекомендуется использовать кабель нормированный свыше 1000 (не менее чем до 2400 ГГц) - например итальянский CAVEL и т. п. (чисто медная центральная жила)... такой тоже не трескается... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| ViktorI писал(а): | CommScope - профкабель для сетей кабельного ТВ (нормирован до 1000 ГГц) - стальная омеднённая центральная жила!
Для SAT-приёма рекомендуется использовать кабель нормированный свыше 1000 (не менее чем до 2400 ГГц) - например итальянский CAVEL и т. п. (чисто медная центральная жила)... такой тоже не трескается... |
Чушь! кабель нормирован до 3 гГц.
http://www.commscope.com/broadband/eng/support_document/spec_sheets/coax/1207650_7869.html
Cavel известен только в странах СНГ, в мире он мало распространен, медная жила никак не связана с частотностью кабеля. Наличие обмедненой жилы не говорит о принадлежности к кабельному ТВ, а говорит о экономии стоимости. Commscope выпускает и медные кабели, другое дело что для ПЧ сигнала из-за эффекта поверхностного распростанения ВЧ не нужна медь, это не влияет на частотные свойства кабеля. Как раз наоборот Медь нужна только для низкочастотного сигнала. _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Иваныч50
Зарегистрирован: 26.01.2009 Сообщения: 97 Откуда: Федоровка Куст обл Казахстан
|
Добавлено: Вс Фев 15, 2009 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Недавно попался белый кабель на котором написано RG6(Made in China) ,так вот до 10 м еще кое-как работает,а больше 25 метров полный ноль.На вид ничего.Омметром померял сопротивление фольги-бесконечность,т. е. фольги как бы нет и на просвет через нее все видно.Братья-китайцы сэкономили на алюминии. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Чатборг

Зарегистрирован: 25.02.2006 Сообщения: 3988 Откуда: Україна - Запоріжжя, Кубань - матушка.Израиль.
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 0:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребята! А может не так солнце влияет?... Моим кабелям уже по 5 лет и лежат на крыше на рубероиде. И температура месяцев 8 -9 в тени никак не меньше 35 - 40* Только слегка пожелтели, но никак не потеряли гибкости. Может кислотные дожди являются причиной? Или все таки - страна изготовитель?.. _________________ Topfield 7700 HSCI, Fysher-808 CR. 15W, 5Е, 13Е, 39Е, 40Е(С), 49Е, 53Е, 75Е. Офсет; 2 - 135см., 2 - 120см., 2 - 100см., 1 - 90см. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Radian
Зарегистрирован: 25.06.2005 Сообщения: 148 Откуда: Riga
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 9:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| В точку! У меня дома пачка из 3х кабелей с 1993 года свободно свисает с крыши 5 этажного дома в окно 3 го этажа, и солнце, и дождь, и ветер их качает, зимой сосульки по 15 см висят, и все ОК, никаких поводов грешить на них нет! На работе сторожу сделал "конструкцию выходного дня" - тарелочка 25 ! см от какого-то радиолинка, головка китайская и кабель, то-же китайский. Через 3 месяца сигнал упал раза в два. Оказалось все дело в кабеле. Не изучал, что там с ним случилось, заменил, и все нормально. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Чатборг

Зарегистрирован: 25.02.2006 Сообщения: 3988 Откуда: Україна - Запоріжжя, Кубань - матушка.Израиль.
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 10:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, нет нужды объяснять, что такое китайские товары. Китайское - значит в край отвратительное! И борьба с этим только одна - не покупать ничего чайникового! Лучше больше заплатить, но иметь качестенный продукт. Как говорит пословица - "Не настолько я богат, чтобы ездить на "Жигулях" _________________ Topfield 7700 HSCI, Fysher-808 CR. 15W, 5Е, 13Е, 39Е, 40Е(С), 49Е, 53Е, 75Е. Офсет; 2 - 135см., 2 - 120см., 2 - 100см., 1 - 90см. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 10:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Чатборг писал(а): | | Ну, нет нужды объяснять, что такое китайские товары. Китайское - значит в край отвратительное! И борьба с этим только одна - не покупать ничего чайникового! Лучше больше заплатить, но иметь качестенный продукт. Как говорит пословица - "Не настолько я богат, чтобы ездить на "Жигулях" |
Китайское есть фирменное очень качественное.
На счет жигулей ты это зря, на них ездить очень дешево, но не комфортно.
А вот был у меня запарожец 19 лет назад, вот это да....! Там запчасти как на самолет стоили, да и лоомался он через день. _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ViktorI
Зарегистрирован: 01.08.2007 Сообщения: 207
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Skv200 писал(а): | | ViktorI писал(а): | CommScope - профкабель для сетей кабельного ТВ (нормирован до 1000 ГГц) - стальная омеднённая центральная жила!
Для SAT-приёма рекомендуется использовать кабель нормированный свыше 1000 (не менее чем до 2400 ГГц) - например итальянский CAVEL и т. п. (чисто медная центральная жила)... такой тоже не трескается... |
Чушь! кабель нормирован до 3 гГц.
http://www.commscope.com/broadband/eng/support_document/spec_sheets/coax/1207650_7869.html
Cavel известен только в странах СНГ, в мире он мало распространен, медная жила никак не связана с частотностью кабеля. Наличие обмедненой жилы не говорит о принадлежности к кабельному ТВ, а говорит о экономии стоимости. Commscope выпускает и медные кабели, другое дело что для ПЧ сигнала из-за эффекта поверхностного распростанения ВЧ не нужна медь, это не влияет на частотные свойства кабеля. Как раз наоборот Медь нужна только для низкочастотного сигнала. |
Ну зачем же так безаппеляционно!
По ссылке не получилось посмотреть подробнее техданные тех коммскоповских SAT-кабелей (которые на 3ГГц), но если в них опять же мало меди (центр-оплётка), то для SAT-приёма с протяжёнными антенно-фидерными линиями это большой минус, т.к. у таких кабелей петлевое сопротивление токам питания и управления конвертерами значительно превышено (по сравнению со сплошной медью) - тут как раз эффект поверхностного распространения и не пляшет! Что, в принципе, я и хотел напомнить.
А насчёт упомянутых выше прописных истин давайте не будем тут открывать курсы ликбеза... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Skv200
Зарегистрирован: 06.08.2006 Сообщения: 874 Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
ну если перечитать сначала то там было конкретно 1 ГГц. А как оказалось, ничего подобного, напротив каждого кабелечка лежит пдф файл там все описано, не знаю чего там не получилось прочитать, проверил еще раз все открывается совершенно легко.
На счет питания по кабелю это совершенно другая проблема, обычно длины не привышают 100 м , а на ста метрах проблем с питанием нет. _________________ НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|