Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   

uClan Ustym 4K PRO Sat-Integral 5052 T2

RG6/U и ультрафиолет
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
cepreu



Зарегистрирован: 29.04.2004
Сообщения: 132
Откуда: Planet Earth

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2009 18:46    Заголовок сообщения: RG6/U и ультрафиолет Ответить с цитатой

Обратил внимание на то, что кабели под воздействием солнечного излучения через 3-5 лет становятся шершавыми, жесткими и начинают растрескиваться. Особенно ярко это проявляется если кабель подвержен воздействию весь световой день, например уложенный на кровле. Прошу поделиться опытом по решению (точнее по предотвращению) данной проблемы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vlad-i-mir2008



Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 1010
Откуда: Moscow (37.7в.д. 55.8с.ш.)

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2009 18:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да поможет Вам гофра.
А если серьезно, то здесь по-моему больше проявляется не воздействие солнечного света, а перепады температур и подверженность атмосферным осадкам. Где-то читал, что черный сат-кабель в наименьшей степени пропускает влагу. Только где ж такой найти?
Вспомнил где www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=20957
_________________
96.5E-24.5W (GI 0,97м +HH STAB +GI-S801, GI S-890, SS2)
В мире ничего нет постоянного.
Тем более в мире спутникового TV!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cepreu



Зарегистрирован: 29.04.2004
Сообщения: 132
Откуда: Planet Earth

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2009 19:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен, что температура играет не последнюю роль. Заметил, что на крашеной жестяной кровле срок службы кабеля еще меньше. А летом на такой кровле как на сковородке! Гофра это конечно выход, но очень неудобный. Может быть есть кабели защищенные от воздействия UIV? Если да, то как они маркируются? Может быть это действительно черные кабели?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vlad-i-mir2008



Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 1010
Откуда: Moscow (37.7в.д. 55.8с.ш.)

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2009 19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По приведенной ссылке развернутый пост SKV200 на 1-ой же странице.
_________________
96.5E-24.5W (GI 0,97м +HH STAB +GI-S801, GI S-890, SS2)
В мире ничего нет постоянного.
Тем более в мире спутникового TV!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skv200



Зарегистрирован: 06.08.2006
Сообщения: 874
Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2009 20:12    Заголовок сообщения: Re: RG6/U и ультрафиолет Ответить с цитатой

cepreu писал(а):
Обратил внимание на то, что кабели под воздействием солнечного излучения через 3-5 лет становятся шершавыми, жесткими и начинают растрескиваться. Особенно ярко это проявляется если кабель подвержен воздействию весь световой день, например уложенный на кровле. Прошу поделиться опытом по решению (точнее по предотвращению) данной проблемы.


Все очень просто это знает любой выпускник института связи (по новому университета телекоммуникации), где есть кафедра линий связи и проходят матералы для изготовления кабелей .
Нужен обязательно кабель черного цвета, дело в том, что если кабель имеет белую оболочку, то ультрафиолет глубоко проникает в структуру материала и быстро разрушает молекулы полимера.
В кабель специально добавляют краситель черного цвета и кванты светы остаются в поверхностном слое, что сильно уменьшает скорость разрушения полимера. Там еще куча ньансов, например в полимерах есть пластификаторы.
Теперь на счет влаги, скорость проникновения влаги в полимер сильно зависит от матерала, например у полиэтилена она в 10 раз ниже, чем у поливинилхлорида. Поэтому в связи для наружной укладки всегда используют полиэтиленовые кабели, а поливинилхлоридные всегда для внутристанционной укладки из-за того что они не поддерживают горение и "не газят" в случае пожара..
Очень здорово, если под слоем полиэтилена идет сразу фольга, этот тоже снижает гидрацию кабеля в 10 раз. А под фольгой гидрофобный наполнитель, для случая если произойдет механическое разрушение оболочки, чтобы влага не пошла вдоль слоя фольги внутрь кабеля.

Идеальный случай кабеля для внешней укладки это:
1. Полиэтилен черного цвета
2. Фольга
3. проволочная оплетка с гидрофобным наполнителем.
4. фольга
5. вспененный диэлектрик
6. центральная жила.


и еще меня всегда поражают китайские кабели, где наряду с алюминиевой фольгой идет чулок из медных волосков без всякого покрытия. Это очень низкокачественный кабель, т.к. медные волоски образуют с алюминиевой фольгой гальванопару и от алюминиевой фольги быстро остаются рожки и ножки.
_________________
НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Kafa



Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 796
Откуда: Солнечный Крым

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2009 21:04    Заголовок сообщения: Re: RG6/U и ультрафиолет Ответить с цитатой

cepreu писал(а):
Прошу поделиться опытом по решению (точнее по предотвращению) данной проблемы.

Используйте соответствующий кабель, типа CommScope F660BEF (Кабель предназначен для абонентской распределительной сети. Благодаря полиэтиленовой оболочке и гелиевому наполнителю возможна прокладка кабеля в земле.
Центральный проводник - сталь, плакированая медью
Плотность алюминиевой оплетки - 60%.
Гелиевый, текущий наполнитель.
Коэффициент экранирования - 90дБ.
Оболочка: ПЭ, цвет - черный.
Потери на кабеле: 21,49db/100m/1000Мгц.)
Правда цена соответствующая....
Но рекомендую, работаю с ним давно
_________________
ТНА-1,65 (Дубна) 90Е - 27,5W , Triax 1.1m 36Е+53Е Openbox S3 HD, Openbox SF-120
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cepreu



Зарегистрирован: 29.04.2004
Сообщения: 132
Откуда: Planet Earth

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2009 22:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благодарю всех за исчерпывающие ответы. Вынужден констатирвать, что в нашем регионе (впрочем думаю, что повсеместно) 99,99% всех "бытовых" установок производятся с "внутренним" белым кабелем. Черный видимо дороже и не вписывается в цены "дешевых комплектов для массового потребителя". У обывателей к тому же он ассоциируется с совдеповским эрзац-кабелем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radian



Зарегистрирован: 25.06.2005
Сообщения: 148
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2009 22:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cepreu
В Риге достаточно широкий выбор кабелей RG6. Белые, черные с тросом для подвеса и без. Ищи только не на блошином рынке. Цены, конечно, несколько выше, но для своей домашней установки не столь катастрофичны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cepreu



Зарегистрирован: 29.04.2004
Сообщения: 132
Откуда: Planet Earth

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2009 22:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Черный кабель найти, наверное, можно, хотя и сложно. Smile Вопрос в другом - почему все САТ-комплекты идут с белым? Или подразумевается "внутренняя " установка? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NIP



Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 528
Откуда: Степногорск, Казахстан

СообщениеДобавлено: Сб Фев 14, 2009 3:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из опыта установки могу сказать, по крайней мере за 8 последних лет. Белый действительно становится жестким и шершавым, а вот специально приобретали черный полиэтиленовый для наружного применения он ВЕСЬ полопался через два года стал похож на бусы - множество кольцевых трещин через два три миллиметра. Это касается и кабеля RG-6 и RG-11, а вот черный поливинилхлоридный нормально лежит и не трескается. Цена у нас на черный такая-же как и на белый только под заказ, не уважает народ черный цвет почему-то. Возможно просто нам попадался полиэтиленовый кабель бракованный, хотя странно был от разных производителей, возможно из-за наших климатических условий перепады температуры от +40 до -35, причем за сутки может запросто градусов на 25 измениться. Но вот что интересно - рядом лежит старый советский полиэтиленовый кабель ему хоть-бы что, видимо буржуи что-то не докладывают в свои кабеля.
_________________
Skyway classic 4, Супрал 1.2 (55E-58.5E), Супрал 1.2 (9E), Супрал 1.2 (80EKu).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skv200



Зарегистрирован: 06.08.2006
Сообщения: 874
Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N

СообщениеДобавлено: Сб Фев 14, 2009 4:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NIP писал(а):
а вот специально приобретали черный полиэтиленовый для наружного применения он ВЕСЬ полопался через два года стал похож на бусы - множество кольцевых трещин через два три миллиметра.



, видимо буржуи что-то не докладывают в свои кабеля.


Это не буржуи это китайцы.

Как тут было выше сказано покупайте Comscope это настоящий проф. кабель, там ничего не трескается.
_________________
НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
ViktorI



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 207

СообщениеДобавлено: Сб Фев 14, 2009 18:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CommScope - профкабель для сетей кабельного ТВ (нормирован до 1000 ГГц) - стальная омеднённая центральная жила!
Для SAT-приёма рекомендуется использовать кабель нормированный свыше 1000 (не менее чем до 2400 ГГц) - например итальянский CAVEL и т. п. (чисто медная центральная жила)... такой тоже не трескается...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skv200



Зарегистрирован: 06.08.2006
Сообщения: 874
Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N

СообщениеДобавлено: Сб Фев 14, 2009 21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ViktorI писал(а):
CommScope - профкабель для сетей кабельного ТВ (нормирован до 1000 ГГц) - стальная омеднённая центральная жила!
Для SAT-приёма рекомендуется использовать кабель нормированный свыше 1000 (не менее чем до 2400 ГГц) - например итальянский CAVEL и т. п. (чисто медная центральная жила)... такой тоже не трескается...


Чушь! кабель нормирован до 3 гГц.
http://www.commscope.com/broadband/eng/support_document/spec_sheets/coax/1207650_7869.html

Cavel известен только в странах СНГ, в мире он мало распространен, медная жила никак не связана с частотностью кабеля. Наличие обмедненой жилы не говорит о принадлежности к кабельному ТВ, а говорит о экономии стоимости. Commscope выпускает и медные кабели, другое дело что для ПЧ сигнала из-за эффекта поверхностного распростанения ВЧ не нужна медь, это не влияет на частотные свойства кабеля. Как раз наоборот Медь нужна только для низкочастотного сигнала.
_________________
НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Иваныч50



Зарегистрирован: 26.01.2009
Сообщения: 97
Откуда: Федоровка Куст обл Казахстан

СообщениеДобавлено: Вс Фев 15, 2009 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно попался белый кабель на котором написано RG6(Made in China) ,так вот до 10 м еще кое-как работает,а больше 25 метров полный ноль.На вид ничего.Омметром померял сопротивление фольги-бесконечность,т. е. фольги как бы нет и на просвет через нее все видно.Братья-китайцы сэкономили на алюминии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Чатборг



Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 3988
Откуда: Україна - Запоріжжя, Кубань - матушка.Израиль.

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2009 0:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребята! А может не так солнце влияет?... Моим кабелям уже по 5 лет и лежат на крыше на рубероиде. И температура месяцев 8 -9 в тени никак не меньше 35 - 40* Только слегка пожелтели, но никак не потеряли гибкости. Может кислотные дожди являются причиной? Или все таки - страна изготовитель?..
_________________
Topfield 7700 HSCI, Fysher-808 CR. 15W, 5Е, 13Е, 39Е, 40Е(С), 49Е, 53Е, 75Е. Офсет; 2 - 135см., 2 - 120см., 2 - 100см., 1 - 90см.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Radian



Зарегистрирован: 25.06.2005
Сообщения: 148
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2009 9:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В точку! У меня дома пачка из 3х кабелей с 1993 года свободно свисает с крыши 5 этажного дома в окно 3 го этажа, и солнце, и дождь, и ветер их качает, зимой сосульки по 15 см висят, и все ОК, никаких поводов грешить на них нет! На работе сторожу сделал "конструкцию выходного дня" - тарелочка 25 ! см от какого-то радиолинка, головка китайская и кабель, то-же китайский. Через 3 месяца сигнал упал раза в два. Оказалось все дело в кабеле. Не изучал, что там с ним случилось, заменил, и все нормально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чатборг



Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 3988
Откуда: Україна - Запоріжжя, Кубань - матушка.Израиль.

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2009 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, нет нужды объяснять, что такое китайские товары. Китайское - значит в край отвратительное! И борьба с этим только одна - не покупать ничего чайникового! Лучше больше заплатить, но иметь качестенный продукт. Как говорит пословица - "Не настолько я богат, чтобы ездить на "Жигулях"
_________________
Topfield 7700 HSCI, Fysher-808 CR. 15W, 5Е, 13Е, 39Е, 40Е(С), 49Е, 53Е, 75Е. Офсет; 2 - 135см., 2 - 120см., 2 - 100см., 1 - 90см.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Skv200



Зарегистрирован: 06.08.2006
Сообщения: 874
Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2009 10:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чатборг писал(а):
Ну, нет нужды объяснять, что такое китайские товары. Китайское - значит в край отвратительное! И борьба с этим только одна - не покупать ничего чайникового! Лучше больше заплатить, но иметь качестенный продукт. Как говорит пословица - "Не настолько я богат, чтобы ездить на "Жигулях"

Китайское есть фирменное очень качественное.

На счет жигулей ты это зря, на них ездить очень дешево, но не комфортно.
А вот был у меня запарожец 19 лет назад, вот это да....! Там запчасти как на самолет стоили, да и лоомался он через день.
_________________
НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
ViktorI



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 207

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2009 18:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skv200 писал(а):
ViktorI писал(а):
CommScope - профкабель для сетей кабельного ТВ (нормирован до 1000 ГГц) - стальная омеднённая центральная жила!
Для SAT-приёма рекомендуется использовать кабель нормированный свыше 1000 (не менее чем до 2400 ГГц) - например итальянский CAVEL и т. п. (чисто медная центральная жила)... такой тоже не трескается...


Чушь! кабель нормирован до 3 гГц.
http://www.commscope.com/broadband/eng/support_document/spec_sheets/coax/1207650_7869.html

Cavel известен только в странах СНГ, в мире он мало распространен, медная жила никак не связана с частотностью кабеля. Наличие обмедненой жилы не говорит о принадлежности к кабельному ТВ, а говорит о экономии стоимости. Commscope выпускает и медные кабели, другое дело что для ПЧ сигнала из-за эффекта поверхностного распростанения ВЧ не нужна медь, это не влияет на частотные свойства кабеля. Как раз наоборот Медь нужна только для низкочастотного сигнала.

Ну зачем же так безаппеляционно!
По ссылке не получилось посмотреть подробнее техданные тех коммскоповских SAT-кабелей (которые на 3ГГц), но если в них опять же мало меди (центр-оплётка), то для SAT-приёма с протяжёнными антенно-фидерными линиями это большой минус, т.к. у таких кабелей петлевое сопротивление токам питания и управления конвертерами значительно превышено (по сравнению со сплошной медью) - тут как раз эффект поверхностного распространения и не пляшет! Что, в принципе, я и хотел напомнить.
А насчёт упомянутых выше прописных истин давайте не будем тут открывать курсы ликбеза...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skv200



Зарегистрирован: 06.08.2006
Сообщения: 874
Откуда: Новосибирск 82°54'44,68"Е 55°03'11,77"N

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2009 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну если перечитать сначала то там было конкретно 1 ГГц. А как оказалось, ничего подобного, напротив каждого кабелечка лежит пдф файл там все описано, не знаю чего там не получилось прочитать, проверил еще раз все открывается совершенно легко.
На счет питания по кабелю это совершенно другая проблема, обычно длины не привышают 100 м , а на ста метрах проблем с питанием нет.
_________________
НЭИС-Телеком Сибирь г.Новосибирск
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2026

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.
В процессе использования сайта и форума некоторые даннные автоматически передаются на сервер с помощью установленного на устройстве Пользователя
программного обеспечения, в том числе IP-адрес, данные cookies, информация о браузере Пользователя, технические характеристики оборудования
и программного обеспечения, используемых Пользователем, дата и время доступа к Сайту, адреса запрашиваемых страниц и иная подобная информация.
Эти данные необходимы для нормального функционирования сайта и форума и не доступны третьим лицам.
Кроме того, на сайте и форуме установлены части кода, которые передают аналогичные данные на сервера компании Google Inc. Подробнее можно ознакомиться по ссылке.
Продолжая использовать сайт или форум Вы даёте согласие на предачу, хранение и обработку этих данных.