Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Parol

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 5262 Откуда: Deutschland, Hannover
|
Добавлено: Ср Апр 15, 2009 19:41 Заголовок сообщения: Зачем? |
|
|
Ув. господа администрация!
Зачем же вы вот сейчас, прямо на моих глазах, снесли тему о Ламерах?
Можно было почистить, прикрыть, повернуть...Но сносить же зачем?
Да, понимаю, там идёт вторая линия, неприятная, линия отношений.
Но вопрос поднят серьёзный, непростой вопрос, чисто технический, а в чём-то, вполне возможно, и организационный. Я как-то здесь уже писАл, что неспроста вещают два Ку транспондера на АМ1 на частотах, близких к частотам Хелласа...
Жаль. Отношения утрясутся, порвутся, или что ещё там...А вопросы по приёму останутся... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sat-Digest Site Admin

Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 5123 Откуда: Европа
|
Добавлено: Ср Апр 15, 2009 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Удалил тему именно потому, что с самого первого сообщения там было высмеивание форума Альяно.
Я не нашёл что там можно чистить.
Технического обсуждения практически нет, зато обсуждения личностей - сколько угодно.
Skystar, Вы ведь сами были против превращения форума Sat-Digest в базар и помойку! А что получилось после Вашего первого поста в обсуждаемой теме? Пост ведь был явно провокационным.
Прошу прощения.
Обсуждение по сути вопроса приёма позиции 40E в Европе предлагаю продолжить в старой теме:
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=30273
Вот тут ключевой пост уважаемого Skystar, объясняющий явление:
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?p=237472#237472
Есть ещё хорошее исследование о влиянии 39Е (когда помехи с 42Е ещё не было):
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?p=192901#192901 _________________ С уважением,
Андрей Ищенко.
Последний раз редактировалось: Sat-Digest (Ср Апр 15, 2009 21:06), всего редактировалось 8 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vitalon68

Зарегистрирован: 22.01.2006 Сообщения: 1209 Откуда: оттудова
|
Добавлено: Ср Апр 15, 2009 20:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Да потому Парол что на даном форуме начали копировать такие форумы как запорожский славнозвесный и альяно где не приветствуеться ни коим образом критика в адресс устроителей форума и все что связано с продукцией которая рекламируеться на даных форумах Там зверствуют модеры и их в принципе мона понять Отрабатывают свои интересы но на нашем то форуме че рот то затыкать ???????? Это не первая закрытая тема которая горячо противостояла тем форумам где обсуждение не могло происходить но и были темы вполне безобидные касательно Сат ТВ и тоже бесцеремонно убивались Жаль уходить с насиженного места Привык Но что то меня гложет ...... Может я утрирую но модеры меняйте свою политику не становитесь на место Альяно....... _________________ ла-ла-ла-ла-ла-ла |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sat-Digest Site Admin

Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 5123 Откуда: Европа
|
Добавлено: Ср Апр 15, 2009 20:10 Заголовок сообщения: |
|
|
vitalon68 писал(а): | Может я утрирую но модеры меняйте свою политику не становитесь на место Альяно....... |
Думаю до него далеко. _________________ С уважением,
Андрей Ищенко. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Parol

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 5262 Откуда: Deutschland, Hannover
|
Добавлено: Ср Апр 15, 2009 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не читаю регулярно форум Альяно, и увидел в ответе Скайстара достойный и аргументированный ответ на совершенно незаслуженный наезд. Чётко разделённую на техническую проблему, и проблему отношений. Не в слове ламеры дело, а в представлении положения таким образом, что любители в Европе не могут решить элементарную задачку, а вот с некой приспособой это вообще как два пальца...
Хотя перенос обсуждения в нынешней фазе в ту тему скорее всего правильное решение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sat-Digest Site Admin

Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 5123 Откуда: Европа
|
Добавлено: Ср Апр 15, 2009 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Parol писал(а): | Я не читаю регулярно форум Альяно, и увидел в ответе Скайстара достойный и аргументированный ответ на совершенно незаслуженный наезд. Чётко разделённую на техническую проблему, и проблему отношений. Не в слове ламеры дело, а в представлении положения таким образом, что любители в Европе не могут решить элементарную задачку, а вот с некой приспособой это вообще как два пальца...
Хотя перенос обсуждения в нынешней фазе в ту тему скорее всего правильное решение. |
Мне тут не понятно, зачем реагировать на сообщения на других форумах? Мне бы от таких сообщений никак хуже не становилось. Пусть себе пишут. _________________ С уважением,
Андрей Ищенко. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Parol

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 5262 Откуда: Deutschland, Hannover
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Sat-Digest писал(а): |
Мне тут не понятно, зачем реагировать на сообщения на других форумах? Мне бы от таких сообщений никак хуже не становилось. Пусть себе пишут. |
Резонный вопрос!
Есть техпроблема, которая обсуждалась на разных форумах. И есть форум, где нашли, как там говорят, некое решение. Чтобы не ограничивать свой кругозор, но и не расширять его, скатившись на уровень общения типа "от такого же козла слышу!" , предлагаю в теме
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=30273
продолжить аргументацию сторон. Для тех кому интересно, важно понять суть проблемы, хронологию её эскалации, варианты решений.
Личностные отношения должны остаться в стороне, модераторам проследить. ИМХО, нормальный цивилизованный подход. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 4108
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 17:32 Заголовок сообщения: / |
|
|
Не забивайте нам мозги своими рассуждениями НЕ О САТ ТВ , которые в основном вам наиболее понятны. Skystarу на мой взгляд не стоит распыляться на это, ждем как всегда его постов о спутниковом приеме с интересом.
С уважением,ganimed.
Последний раз редактировалось: ganimed (Пт Апр 24, 2009 6:56), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Parol

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 5262 Откуда: Deutschland, Hannover
|
Добавлено: Чт Апр 16, 2009 19:51 Заголовок сообщения: Re: / |
|
|
ganimed писал(а): | Не забивайте нам мозги своими рассуждениями , которые в основном вам наиболее понятны. Skystarу на мой взгляд не стоит распыляться на это, ждем как всегда его постов о спутниковом приеме с интересом.
С уважением,ganimed. |
Вот это да!
Мозги не забивать? Рассуждения непонятны?
Простые графики, наглядные, цветные, язык русский, обозначения...Да, тут промашка вышла, извини, цифры арабские, пнимаешь  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 4108
|
Добавлено: Пт Апр 17, 2009 5:32 Заголовок сообщения: Re: / |
|
|
Parol писал(а): | ganimed писал(а): | Не забивайте нам мозги своими рассуждениями , которые в основном вам наиболее понятны. Skystarу на мой взгляд не стоит распыляться на это, ждем как всегда его постов о спутниковом приеме с интересом.
С уважением,ganimed. |
Вот это да!
Мозги не забивать? Рассуждения непонятны?
Простые графики, наглядные, цветные, язык русский, обозначения...Да, тут промашка вышла, извини, цифры арабские, пнимаешь  | No comment. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
skystar

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 950 Откуда: Hungary / Budapest
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2009 2:39 Заголовок сообщения: |
|
|
прошло несколько дней с момента таинственного, - ОДНОВРЕМЕННОГО - исчезновения соответствующих тем в двух Форумах,
но к сожалению, "там" до сих пор присутствуют некоторые "выводы" в мой адрес, которые пока зависли в воздухе...
Открою секрет, на днях получил несколько предложений от хозяев известных и менее известных сайтов продолжить там обсуждение,
но я все же надеюсь сделать это именно сдесь, ведь все события по сабжу развивались именно на этом Форуме
В принципе согласен с позицией Админа, " ...зачем реагировать на сообщения на других форумах? ...",
ведь существует, к примеру, множество ТВ-шопов, где ведущие долго и упорно показывают превосходство
своего продукта, а немногочисленные зрители с восторгом хлопают, потом товар продается, и главное - в результате все
радуются и довольны ...
но если кто-то из покупателей, пускай даже по своей неопытности, начинает высказывать, мягко говоря, неправдивую информацию,
при этом, в добавок невольно унижая остальных, я думаю будет справедливым возникновение желания все же возразить
и отреагировать, что я и сделал
а если тебя необоснованно и нагло обвиняют во лжи, то согласитесь, просто обязан ответиь !
====================================================================
привожу факты, без комментариев
Цитата: | ... далее в течении трёх лет ... на многих форумах
обсуждался этот вопрос ... в том числе .. и вопрос о том
КАК "поднять" сигнал ....
Подчёркиваю ... НА МНОГИХ ... а не только на каком-то
отдельно взятом ....
Более того ... гуру из Европы ... в этих обсуждениях ...
НЕ УЧАСТВОВАЛ ... ни у нас на форуме ... ни ещё где-то ....
а подключился к этом вопросу ... месяца три-четыре назад ....
Где - вобщем-то ... повторил ТО - что
к тому времени, уже было ясно ... |
в первый же день, 2-го ноября, в "ОГРОМНОЙ" теме пост Skystar-a
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=52767#52767
чераз пару дней
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=52899#52899
..... и т.д,
не хочу утомлять ссылками,
обращаю внимание только на страницу 14 той же длинной темы
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5821&postdays=0&postorder=asc&start=325
где до сих пор сохранилась куча моих фотографий с июля 2007 года
После бана (начало ноября 2007 года) первый тест на Sat-Digest-е опубликовал
17 ноября 2007 года
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?p=192901#192901
далее см. ссылки, приведенные выше Андреем,
или подробнее --> поиск по нику ....
===================================================================
теперь немного по технике
хочу уточнить, что сама идея "О влиянии на приём соседних спутников" никак НЕ моя,
ведь до сих пор трудно могу себе представить, как соответствующий ...Комитет.. такое позволяет,
хотя, возможно это сделано как раз преднамеренно, с конкретной целью.
Немного поискав нарыл еще несколько уже забытых мною собственных постов, например в заброшенной ветке про РашнТайм,
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?p=215337#215337
я обьясняю господам - вещателям про наивность их предположения приема мультифидом
40Е - 45Е на маленькие тарелки, далее, там же
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=26870&postdays=0&postorder=asc&start=380
пишу про успешный прием на тарелку 90 см и показываю уровни, правда фотки не показал,
возможно забыл, а может просто не хотелось критики за "крутизну" ...
. . . .
.
. .
действительно, антенны не стандартные, ТруФокус прнимал чуть слабее Грегориана,
но оба транспондера шли уверено на обе тарелки
После ввода нового Турксата - и это я не скрываю - поймать 10967 на любой тазик < или = 120см
мне ни разу не получилось !
- не умею настраивать ?
возможно, не буду спорить.
Также не оспариваю успешный прием обоих ТП в западной Европе (Бельгия, Англия),
или в Израеле, причину тому неоднократно обьяснял (в т.ч. коллеге с резинкой...),
более того, ничуть не сомневаюсь в корректности тестов Schuchard-а в Германии,
но с ответственностью заявляю, что весь "сектет" феномена - исключительно
- и ТОЛЬКО в ТАРЕЛКЕ !
тоесть конкретно в том, насколько удачно получилось нам "размыть" фокус,
и в этом получившемся как бы искусственном "мультифиде" сможем-ли нарыть такое положение башки,
при котором для бокового Хелласа фазовые условия будут менее благоприятны, чем те же последствия
от этой же самой расстройки, но для "прямого" Экспресса
вот тогда, и только тогда будет картинка,
а какая при этом стоит башка - абсолютно не принципиально !
ведь сигнала, как такового, предостаточно !
повторю картинку, где видна суть проблемы:
надо-бы убрать вот этот выступ Р, но если он уже "достиг" облучателя,
- тот же спектр, та же частота - то в природе НЕ существует устройства,
способного их разделить, ведь разница - только в "происхождении" ...
(попытайтесь в ванне разделить горячую и холодную воду,
ведь они до смесителя также шли по разным трубам ..)
Видимо, у меня слишком "плохие" антенны (есть и 90, и 100, и 120), где сама
конструкция креплений не позволяет никуда двигать головку ни на миллиметр,
вот и сделал такую держалку для экспериментов, чтоб доказать все вышескаанное,
только сначала надо доделать и повесить тестовый шкафчик,
ато надоело каждый раз вытаскивать тележку
. .
тут как раз тестирую на разные размеры горизонталь с LMI 75E
Тепрь ВНИМАНИЕ,
делаю Официальное Приглашение господину sedoi,
проживание, транспорт от Москвы, визу и прочее беру на себя,
едиственная просьба, кроме морковки привезти настоящий черный хлеб
немного красной рыбы, водочку купим сдесь на месте...
.. и тогда после наших совместных Тестов поставим все точки над i,
соответственно отпадут и все вопросы . . .
.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sat-Digest Site Admin

Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 5123 Откуда: Европа
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2009 19:25 Заголовок сообщения: |
|
|
skystar писал(а): |
Цитата: | ... далее в течении трёх лет ... на многих форумах
обсуждался этот вопрос ... в том числе .. и вопрос о том
КАК "поднять" сигнал ....
Подчёркиваю ... НА МНОГИХ ... а не только на каком-то
отдельно взятом ....
Более того ... гуру из Европы ... в этих обсуждениях ...
НЕ УЧАСТВОВАЛ ... ни у нас на форуме ... ни ещё где-то ....
а подключился к этом вопросу ... месяца три-четыре назад ....
Где - вобщем-то ... повторил ТО - что
к тому времени, уже было ясно ... |
|
На мой взгляд, для большинства читателей, подобные заявления никак не повлияют Ваш имидж, т.к. он слишком крепок для этого. Соответственно, подобные заявления не требуют от Вас никаких действий по их опровержению. Даже, возможно, наоборот - бурная реакция на подобные заявления только подрывает Ваш имидж. Это моё IMHO, взгляд со стороны. _________________ С уважением,
Андрей Ищенко. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Parol

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 5262 Откуда: Deutschland, Hannover
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2009 20:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне думается что имидж skystar врядли будет как-то принижен, если кому-то хочется устраивать разборки и меряться пиписьками- это его личное дело.
А вот кого интересует техническая сторона, увязанная с хронологией событий и конкретные выводы, то предыдущий пост skystar достаточно убедителен, нужно только его внимательно прочитать, вместе со ссылками. Форум этот тоже технический, верно? Вот и прекрасно!
Бурно реагирующие пусть видят то, что они хотят... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Петрович(дядькозНосівки)

Зарегистрирован: 17.12.2005 Сообщения: 4064 Откуда: Чернігівська губернія
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2009 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему все ясно. И с технической стороны и вообще.
Не помню кто сказал: "Если тебя ненавидят, значит ты чего то значишь".  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
кит
Зарегистрирован: 23.01.2007 Сообщения: 607 Откуда: германия BadenWurttemberg
|
Добавлено: Чт Апр 23, 2009 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не сколько не сомневаюсь в выводах skystar по этой проблеме и согласен с ним, но это всё теория. На практике всётаки можно увеличить сигнал на 40-ом , отделив его от турксата. Причём подъём сигнала идёт по всем транспондерам с этого спутника. Говорю это не потому что поверил этому ,,купи-продай,, со скандального форума, а потому, что такое было зделано ещо задолго до него. Кагдато ему намекнули про облучатель для ку диапазона, он это высмеял. Теперь сам это доказывает. Ну и флаг ему в руки, пускай топает, но уже с зади. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
skystar

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 950 Откуда: Hungary / Budapest
|
Добавлено: Пт Апр 24, 2009 5:41 Заголовок сообщения: |
|
|
в очередной "реакции" высказано много лестных слов в мой адрес, за что большое спасибо,
но к сожалению так и не последовал простой ответ на простой вопрос :
- так все-же УЧАСТВОВАЛ я, - или нет ?
ладно, не помнишь, давно было ...
а вот забывать, о чем ты писал САМ недели две назад - уже совсем не хорошо !
сегодня выясняется
Цитата: | "...Для ТУПЫХ повторяю - у нас тема не про
" Ай-АЙ - в Венгрии - НЕЛЬЗЯ поймать 40Е "
а про ТО КАК его реально принимать в России ... |
- зачем тогда было передавать изделие в Прагу,
или хвастаться результатами Schuchard-а из Германии, причем все это до появления
на свет моего поста "..детский лепет.." ? ?
теперь я правильно понимаю, что оно предназначено ТОЛЬКО для приема 40Е на территории России ?
хорошо, тогда отложим пока полемику и обсуждение вопросов, вытекающих из "выводов" sedoi-го,
(... где - какие помехи, как от них избавиться, но обязательно вернемся чуть позже)
и рассмотрим изделие само по себе, более того, сделаем его заочный "ТЕСТ" самим с собой !
Итак, чтобы не было опять "недоразумений", подробно уточняю детали,
если что не так, прошу сразу подправить:
1. берется серийный заводской конвертер
2. электроника не вскрывается, не дорабатывается, не модифицируется
3. отпиливается рупор
4. в волновод вставляются диэлектрические трубочки
5. одевается колпак, гермитизация .. - и продукт готов
Теперь смотрим в КАТАЛОГЕ ТОВАРОВ его Технические Характеристики:
Цитата: | обеспечивают подъем на частотах
10995 Мгц V 20000 ... и 10967 V 20000 до 1.5 Дб -
- что позволяет принимать этот пакет на офсетные антенны 90 см
В других частях Ku диапазона - усиление, как минимум,
не хуже, чем у стандартного конвертера. |
Повторюсь еще раз, чтобы не ошибиться,
значит дополнительное усиление до 1.5 Дб мы получаем
ТОЛЬКО за счет диэлектрических трубочек ?
ведь черным по белому написано, что на остальных частотах усиление НЕ ХУЖЕ !
Правильно ?
тогда я очень прошу, пожалуйста, обьясните мне, хоть сам разработчик, хоть любой чайник,
или профессор, академик или просто ламер, ни в коем случае не выдавая никаких конкретных секретов ...
одну единственную вещь - а именно - каково ФИЗИЧЕСКОЕ ЯВЛЕНИЕ, на чем основывается полученный результат ?
я со своей башкой ничем не могу обосновать, хотя многое перебрал, например
- усиление просто засчет прохождения через диэлектрик ? пассивный усилитель без питания ? .. почти как вечный двигатель ?
- более "совершенная" диаграмма направленности, тоесть собирает больше энергии из отраженного зеркалом ?
- исключено, по той простой причинем что тогда "усиленеие" имело бы место равномерно НА ВСЕХ частотах диапазона
с одинаковым порядком, а не только в заявленном узком диапазоне
- может какой-то эффект фильтра ?
тоже нет, ведь любой, даже идеальный фильтр максимум что может, это обеспечить нулевое затухание в рабочей полосе,
и подавление вне ее, но никак не усиление ...
- а может какой-то молекулярный резонанс ... ?
ой, нет, ато так мы вообще можем докатиться до магических насадок типа крышек и мусорных мешков из хозмагазина
короче очень надеюсь на вразумительный ответ, давайте осилим сначала эту маленькую проблемку,
потом естественно продолжим обсуждение, еще много интересного впереди
кстати, если ..."события по сабжу" ... ОБЫЧНО развиваются на форуме РАЗРАБОТЧИКА ..."
- хорошая идея, полностью согласен, почему действительно не продолжить ТАМ наше обсуждение ?
скажи под каким ником и вперед !
.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tihorechka11
Зарегистрирован: 26.03.2009 Сообщения: 3217 Откуда: Пермский край
|
Добавлено: Пт Апр 24, 2009 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Да непартесь вы.Назначьте встречу и набейте друг-другу морду.
Qwar333написал у Альяно:
Цитата: | У меня на 0,9 кроме AM1 еще ловятся каналы с Hellas Sat 2 at 39.0°E (украинский пакет, MED OFFICE (11603,H,2893), CyprusSAT (11547,H,2933) (которого раньше не было) и прием ведется на премиум (пробовал Proff, ситуация похожая), а почему на один конвертер принимаются эти два спутника на Супрал 0,9 не раз писали. |
У меня тоже идёт на конвертер GS-71.
Извините, Альяно закрыл тему.Вы похоже с ним для себя либимых пишете. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чатборг

Зарегистрирован: 25.02.2006 Сообщения: 3988 Откуда: Україна - Запоріжжя, Кубань - матушка.Израиль.
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 9:03 Заголовок сообщения: |
|
|
skystar! Да плюнь ты на это дело! Просто, я вспомнил старые советские времена, где повсеместно было такое явление, как, если престарелый руководитель замечал, что появился молодой толковый зам., то старик резко начинал нервничать и старался убрать молодого, чтоб тот, не дай Б=г, не подсидел его.Вот и здесь, вполне вероятно, что кое-кто заметил конкурента в твоем лице и, чтобы сохранить монополию, начал плести интриги. Ведь так тяжело сознавать то, что не только он является уникумом, а есть и еще... _________________ Topfield 7700 HSCI, Fysher-808 CR. 15W, 5Е, 13Е, 39Е, 40Е(С), 49Е, 53Е, 75Е. Офсет; 2 - 135см., 2 - 120см., 2 - 100см., 1 - 90см. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
мельник
Зарегистрирован: 25.04.2009 Сообщения: 2
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
skystar
Думаю что это резонанс.
Когда ещё только начиналось обсуждение ДО, альяно сказал, что облучатель из трубок работает немного лучше, чем облучатель из цельного куска фторопласта.
Скорей всего, ровно отрезанные трубы работают примерно как рубиновый цилиндр-резонатор в рубиновом лазере.
Волны отражаются от торцов, получается резонанс.
Но диэлектрик видимо плохой резонатор.
Но этого небольшого резонанса хватает, чтобы немного поднять какой-нибудь транспондер.
А закруглённый, как огурец, облучатель из цельного куска - наоборот подавляет резонанс.
Это только мои догадки.
P.S. Не поленился зарегистрироваться  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Egor_

Зарегистрирован: 25.01.2007 Сообщения: 48 Откуда: Чита
|
Добавлено: Вт Май 12, 2009 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет!
Вот прикупил на выходных новые абсолютные штучки
Ку-диапазон по сравнению с прежним конвертером слегка подрос.
А вот С-диапазон почему-то стал ниже, чем на моделях, приобретенных год и полтора назад.
Может это мои "сальные руки" так повлияли?  _________________ Приём-м-м..., а при нём задачка... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|