Угол раскрыва спутниковой антенны и конвертера...

Radian

Не все так просто…Прежде всего, что такое угол раскрыва облучателя. Это угол между двумя лучами, проведенными от головки к точкам, с заданным ослаблением на диаграмме направленности головки. Это отнюдь не означает, что внутри этого угла все, а вне его – ничего. Тем не менее, если из точки фокуса параболы, головка с данным углом раскрыва облучает всю поверхность зеркала - не больше, и не меньше - достигается максимальный коэффициент усиления всей системы. Но это – компромисс, ибо при этом часть диаграммы направленности головки вне этого угла, смотрит мимо зеркала, а область максимальной чувствительности ДН головки сконцентрирована на центре зеркала (работает часть параболы меньшего размера). Все это приводит к уменьшению так наз. коэффициента использования поверхности зеркала, а также к образованию дополнительных лепестков на диаграмме направленности. Радикально эти противоречия решаются в двузеркальных системах, но это - для профессионального использования. Для однозеркальных бытовых систем повысить коэффициент использования поверхности (находится в районе 0,7) и уменьшить паразитные лепестки ДН могут диэлектрические облучатели, которые формируют ДН головки с меньшей неравномерностью в пределах угла раскрыва. Ну и эксперименты (ДН взамен усилению) с облучателями.
Никакого расщепления лучей нет. Задача облучателя - максимально эффективно собрать энергию со всей площади параболы.

ex · Зарегистрирован: 28.12.2005 Сообщения: 354

serg757

Браво!
Впервые удалось услышать доступное, не размытое определение того как человек понимает такой параметр как "угол раскрыва конвертора".
Единственное замечание - давайте не будем говорить об облучении поверхности зеркала конвертором, скорее о снятии полезного сигнала конвертором, облучаемым зеркалом, или ещё как-нибудь. Поймите меня правильно - я не пытаюсь цепляться за слова, просто поднята очень интересная тема, кроме пишущих в ней намного больше читающих, с разным уровнем понимания этого вопроса и на сколько мы будем точны в определениях зависит уровень понимания как нами друг друга, так и нас остальными участниками форума.
Radian! Не кажется ли Вам, то нет никакого смысла говорить об угле раскрыва конвертора, а лучше обсудить оптимизацию диаграммы направленности спутникового конвертора под угол раскрыва спутниковой антенны?
_________________
RSA

serg757

ех! Не обещаю, но постараюсь найти фото (где-то у меня на компе есть) выпускаемого промышленно конвертора "С" диапазона с диэлектрическим облучателем, конечно иностранного производства и в то время очень дорогим.
_________________
RSA

Radian

serg757
Все антенные системы обратимы - могут работать и на прием и на передачу. Все параметры при этом остаются теми же: и ДН и КУ и.т.д. Потому облучатель зовется облучателем, что он расчитывается для максимально эффективного облучения зеркала в случае передачи. Кстати, представив вашу головку излучающей, легче представить себе мысленно формирование всей ДН (энергия за пределы зеркала – потери, энергия переизлучаемая только центром зеркала – плохо из за уменьшения эффективного диаметра зеркала)
Что касается “оптимизации “ – в наших силах оптимизировать можно только ДН головки. Другие параметры – фокусное расстояние размеры зеркала его качество – являются const

serg757

На этом и сойдёмся.
Вы согласны, то для увеличения качества приёма конвертора "С" диапазона влияют две вещи: хороший деполяризатор и облуатель, оптимизированный под угол раскрыва антенны?
_________________
RSA

AVT

Ув. Radian, согласен с Вами, что при рассмотрении коэф. направленности обычно принимают антенну как передающую, но в данном случае есть некоторый ньюанс, который необходимо учитывать в практике и на него я ссылался в одном из предыдущих постов. Это то, что если рассматривать вариант переоблучения зеркала, то при передаче это просто потерянная часть энергии, а при приёме, кроме потери площади присутствует попадание с данной переоблученной области внешних помех. Иногда они могут быть существенными. Но это, конечно, вариант исключительный.
_________________
Supral 1.4 (75E, 80E, 90E); Supral 1.2, motor BigSat HH 100-120 (96,5E-12W); Svec 0,9 (9E, 5E), Supral 0,9 (49Е, 60Е); GI-S 980 HD, Euston 5000 PVR, GI-8001Pr, Globo 7010C-1CI, GS-8300M, SS2 v2.6D, TT-PCline USB, SS3 (S1401), ST-4200 (DVB-S2).

Radian

serg757
У тарелки есть параметр F/D. Из этого параметра вытекает - какой угол раскрыва ДН должен быть у головки. Понятие увеличение качества приема весьма своеобразно. А кроме деполяризатора и облучателя что мы можем еще?

Radian

AVT
В случае переоблучения зеркала формируются побочные лепестки ДН. Как при приеме, так и при предаче - в одинаковой степени. Каковы последствия наличия этих лепестков в каждом конкретном случае – дело конкретного случая.

ex · Зарегистрирован: 28.12.2005 Сообщения: 354

AFELAK

Radian

ex

КСВ в резонаторной камере головки естественно есть! Его не может не быть при такой широкополосности! 2 ГГц! Конструкция расчитана так, что бы получить приемлемую неравномерность усиления во всем диапазоне. Очередной компромисс между максимальным усилением и широкополосностью. Кстати этот компромисс у разных изготовителей - по разному удается.

ex · Зарегистрирован: 28.12.2005 Сообщения: 354

Radian

ex
Совершенно верно - этот геометрический угол не является углом раскрыва ДН! Все параметры рупора расчитываются, но примерная тенденция такая - 0 градусов- максимально широкая ДН. По мере увеличения угла (геометрического) - ДН сужается! При дальнейшем увеличении угла - ДН раздваивается и становится с двумя максимумами и провалом по центру (но угол раскрыва этой двойной ДН расширяетcя)

ex · Зарегистрирован: 28.12.2005 Сообщения: 354

Все понятно. Но на практике мы в основном имеем дело с готовыми, несъемными, облучателями Ку-голов. Облучатели этих голов могут быть расчитаны и изготовлены под какие-то определенные антенны. Напр. под антенну 60 см, под 90 см, меньше под 120 см, и врядли есть головы под офсет 160 см и более. В таком случае теряется смысл использования большой короткофокусной антенны с головой для 60 см антенны. Неужели есть смысл отпиливать заводской облучатель и приделывать свой?

Radian

Повторюсь: параболические антенны характеризуются, в частности, параметром F/D - отношение фокусного расстояния к ее диаметру. Этот параметр зависит от формулы, описывающей закон этой параболы. Параболы с разным диаметром могут иметь одно и тоже F/D, и головки для антенны 60 см и 160 см будут одинаковыми (чем больше диаметр - тем дальше фокус - F/D=const, угол раскрыва конвертера - тот же). Практически почти все универсальные LNB нормально сопрягаются с большинством бытовых офсетных антенн независимо от их размера.

qawsedrf · Зарегистрирован: 11.08.2009 Сообщения: 317

Угол под которым виден спутник - сотые доли градуса. Диаграмма направнелнности тарелки - градусы. Следовательно тарелка собирает помехи с огромного куска неба?

ex · Зарегистрирован: 28.12.2005 Сообщения: 354

qawsedrf · Зарегистрирован: 11.08.2009 Сообщения: 317

Ну допустим конвертер имеет "угол раскрыва" или диаграмму направленности под тарелку 90. Ставим его на тарелку 70. Выходит, он собирает сигнал лучше и с большей площади, чем конвертер заточеный под 70? Ну допустим при этом он еще захватывает кусок неба, т. е. собирает помехи. Но ведь угол, под которым виден спутник вообще ничтожен, т.е те же помехи? Ну и что тогда с того что конвертер лишнего захватывает?

Radian

ex
F/D определяет длиннофокусная или корфокусная! А офсетные антенны все - длиннофокусные. А универсальный LNB расчитан на работу с длиннофокусной антенной F/D которой 0,8 - 1. Короткофокусную антенну (F/D <0,5) для бытовых нужд не применяют, да и при однозеркальной системе для нее нет облучателя. Прямофокусные параболы часто имеют F/D=0,5 и для них переделывают облучатель универсальной LNB. В конце концов померяй диаметр своей тарели и ее фокус - вычислишь F/D