Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   

uClan Ustym 4K PRO Sat-Integral 5052 T2

Температурная зависимость конвертера
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
vvvaaasss



Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 20
Откуда: Приморский край

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2005 3:31    Заголовок сообщения: Температурная зависимость конвертера Ответить с цитатой

У меня китайский облучатель с конвертером Gospel. Заметил одну штуку.Когда мороз ниже -20 по Цельсию сигнал вертикальной поляризации очень сильно падает. Да и просто при минусе заметно снижение сигнала вертикальной поляризации. При этом температура никак не влияет на горизонтальную поляризацию. Данное явление наблюдается на всех виденных мной головах Gospel. Проверял методом подогрева облучателя - действительно сингал вертикальной поляризации зависит от температуры. А также у меня есть китайская голова Goldsat. Так вот с ней, что касается вертикально поляризованного сигнала, при понжении температуры происходит тоже самое. У кого-нибудь есть соображения, гипотезы по данному факту. Заранее спасибо за ответ.
_________________
Все жалуются на свою жизнь, но никто не жалуется на свой разум...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
IVV



Зарегистрирован: 02.07.2004
Сообщения: 383
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2005 8:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сколько сильно уменьшается качество , встречал на одном из форумов подобный вопрос советовали заменить головку а причины почему так происходит ни кто не объяснил Если б схему конвентера увидеть А так только гадать , детали могут быть не расчитаны на такой температурный режим , может еще какие версии есть У себя с этим не сталкивался не замечал
_________________
Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2005 20:06    Заголовок сообщения: Re: Ответить с цитатой

Очевидно имеется зависимость работы каскадов усиления ПЧ сигнала конвертера от изменения температурного режима. В этом случае нужно , для более полной картины, измерить потребляемый ток ЛНБ в критических режимах. Так как не ислючено , помимо прочего, неадекватная работа стабилизатора в самом тюнере при увеличении нагрузки.(если бы не работала система термостабилизации элементов гетеродина - то изменяась бы его частота)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kokacoma



Зарегистрирован: 03.05.2004
Сообщения: 345

СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2005 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каскады ПЧ в голове для обеих видов поляризаций не разные, а общие. Так что их влияние методом научного тыка не определишь. А эксперимент с нагревом облучателя ни о чем не говорит, он должен одинаково влиять на обе поляризации. Вот если подогреть феном, например, сам блок LNB, то выводы получились бы более очевидные. Может быть от холода ведет саму тарелку, а головка тут ни причем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ganimed



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108

СообщениеДобавлено: Вс Фев 06, 2005 10:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Kokacoma"]Каскады ПЧ в голове для обеих видов поляризаций не разные, а общие Question Имеется ввиду работа стабилизатора при напряжении питания каскадов ПЧ ЛНБ 13 вольт т.е в вертикальной поляризации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КУРСЕЗ



Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 592

СообщениеДобавлено: Вс Фев 06, 2005 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kokacoma писал(а):
Каскады ПЧ в голове для обеих видов поляризаций не разные, а общие. Так что их влияние методом научного тыка не определишь. А эксперимент с нагревом облучателя ни о чем не говорит, он должен одинаково влиять на обе поляризации. Вот если подогреть феном, например, сам блок LNB, то выводы получились бы более очевидные. Может быть от холода ведет саму тарелку, а головка тут ни причем?
Поднята весьма интересная тема. По заявлению "vvvaaasss", нагрев облучателя дал положительные результаты. Вопрос, какая была мощность подогрева? Это я к тому, что фен мог и не понадобиться, чтобы нагревать саму голову. Ведь для порога "хорошо-плохо" достаточно перейти до долей градуса. В случае подогрева облучателя явно, что часть подогрева ушло и в саму голову. Сигнал улучшился, следовательно, говорить о том, что могло повести тарелку - исключается. Следовательно, как указал "Ganimed" и "Kokakoma", всё дело в конвертере. "vvvaaasss" говорил, что и на других головах та же история. Говорить о всех конечно нельзя, но ведь провереные другие головы "госпель" собраны по одной схеме. Следовательно, это явление может являеться недоработкой производителя. Думаю, что вы согласитесь с этим.
vvvaaasss писал(а):
У меня китайский облучатель с конвертером Gospel. Заметил одну штуку.Когда мороз ниже -20 по Цельсию сигнал вертикальной поляризации очень сильно падает. Да и просто при минусе заметно снижение сигнала вертикальной поляризации. При этом температура никак не влияет на горизонтальную поляризацию. Данное явление наблюдается на всех виденных мной головах Gospel. Проверял методом подогрева облучателя - действительно сингал вертикальной поляризации зависит от температуры. А также у меня есть китайская голова Goldsat. Так вот с ней, что касается вертикально поляризованного сигнала, при понжении температуры происходит тоже самое. У кого-нибудь есть соображения, гипотезы по данному факту. Заранее спасибо за ответ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kokacoma



Зарегистрирован: 03.05.2004
Сообщения: 345

СообщениеДобавлено: Вс Фев 06, 2005 22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О! Сдаюсь! А вот этот параметр я не учел. Но с другой стороны более низкое напряжение питания - 13 вольт не должно влиять на усиление сигнала. Вот если бы это было 18 вольт, то тогда можно было вести речь о самовозбуждении. Но странная вещь!!!! Никогда низкие температуры не ухудшали прием каких бы там ни было сигналов. Наоборот, чтобы снизить уровень собственных шумов входные блоки всегда охлаждали, жидким азотом. Даже есть понятие— криогенные усилители. Что же может быть? Скорее всего рассогласование по волновому сопротивлению, но где на каком этапе получения сигнала? Есть фокусное расстояние, волновод, длина зонда, длина микрополосковых линий итд. Тут где угодно можно получить изменения, но дело в том, что они линейные! То есть одинаково влияют на обе виды поляризаций. В общем для меня это тупик
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor Ivlev



Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 06, 2005 23:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kokacoma писал(а):
О! Сдаюсь! А вот этот параметр я не учел. Но с другой стороны более низкое напряжение питания - 13 вольт не должно влиять на усиление сигнала. Вот если бы это было 18 вольт, то тогда можно было вести речь о самовозбуждении. Но странная вещь!!!! Никогда низкие температуры не ухудшали прием каких бы там ни было сигналов. Наоборот, чтобы снизить уровень собственных шумов входные блоки всегда охлаждали, жидким азотом. Даже есть понятие— криогенные усилители. Что же может быть? Скорее всего рассогласование по волновому сопротивлению, но где на каком этапе получения сигнала? Есть фокусное расстояние, волновод, длина зонда, длина микрополосковых линий итд. Тут где угодно можно получить изменения, но дело в том, что они линейные! То есть одинаково влияют на обе виды поляризаций. В общем для меня это тупик


Напряжение питания в конверторах вообще 12 В. Там кренка 12-ти вольтовая стоит.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kokacoma



Зарегистрирован: 03.05.2004
Сообщения: 345

СообщениеДобавлено: Вс Фев 06, 2005 23:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То же верно. Но ведь перключение поляризаций происходит именно по по признаку 13 или 18 вольт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor Ivlev



Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 06, 2005 23:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kokacoma писал(а):
То же верно. Но ведь перключение поляризаций происходит именно по по признаку 13 или 18 вольт.


Кстати раньше всегда писали не 13/18 вольт, а 14/18. 13-ти вольт для 12-ти вольтового стабилизатора маловато, надо хотя бы 13,2-13,5 В. Там может кренка на пределе работает и на морозе плохо ей становится. А на 18-ти естественно ей хватает.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kokacoma



Зарегистрирован: 03.05.2004
Сообщения: 345

СообщениеДобавлено: Вс Фев 06, 2005 23:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну это частности, понятно что разница Эммитер - Колекктор должна быть окло 1.5 вольта
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor Ivlev



Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 06, 2005 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kokacoma писал(а):
Ну это частности, понятно что разница Эммитер - Колекктор должна быть окло 1.5 вольта


Нет, я просто к тому, что 13 это для краткости, а так там может и 13,5 должно быть, я тестером не мерял. Может в этой китайской голове на морозе на пару десятых напряжение падает (кто их знает этих китайцев, что они туда засунули) и стабилизатор глючить начинает? Или сам стабилизатор на морозе более высоковольтным становится. Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV



Зарегистрирован: 02.07.2004
Сообщения: 383
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: Вс Фев 06, 2005 23:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Общее число мнений все же сводится к температурному режиму , у нас на РРЛ линиях в диапазоне 10-12 Ггц тоже самое просходит иногда в сильные морозы сбои начинаются в цифровых систеиах правда не на всех с потеплением солнышко прогреет все нормализуется , меняли передатчики сбои прекращались Возможно дефектные детали , на морозе не вскроешь да и на высоте 50-60 метров нет лабараторных условий а в тепле дефект не находится
_________________
Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vvvaaasss



Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 20
Откуда: Приморский край

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2005 4:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, днем от нагрева сонышком сигнал улучшается до своего максимального состояния(при этом нарастание идет плавно). Что касается метода подогрева использовал постую 150W лампочку приклеенную к облучателю со стороны, где располагается конвертер). Более сильные нагреватели не использовал так как интересовало лишь будет ли сигнал увеличиваться или нет. При вкл. лампочке сигнал увеличивался хоть и не сильно( но здесь может сказываться малая мощность подогрева и приличное падение градуса на улице(до -31). Хочу не полениться и просчитать тип зависимости(линейная, квадратичная или др.). Результаты выложу как сделаю. Хотя у нас уже начинает теплеть на улице.
_________________
Все жалуются на свою жизнь, но никто не жалуется на свой разум...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
IVV



Зарегистрирован: 02.07.2004
Сообщения: 383
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2005 5:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверно навряд ли, типа паспортных данных на коробке нет данных в каких пределах по температуре рекомендуют применение,честно говоря ни когда не обращал внимание на это
_________________
Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
FAV



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2005 5:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня это началось еще в ноябре, как мороз ниже 15 град. на Экспрессе 6а начинают пропадать сначала TBN Россия, затем Сахалин,ОРТ+4. TVC и RenTV показывают в любой мороз. Я задавал этот вопрос на форум ( не помню какой) мне ответили ,что TVC и Rentv широкополосные , TBN,Сахалин,ОРТ узкополосные и в мороз у конвертера изменяется частота гегеродина.Конвертер китайский ,марку не помню, под офсет. Уменя мультифид 96,5-90,0-80,0-75,0. остальные конвертеры в норме при любом морозе. Вчера утром было -22, днем солнце пригрело появились сначала ОРТ, затем Сахалин, потом TBN. солнце ушло и они в обратном порядке исчезли. Новокузнецк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sater



Зарегистрирован: 02.09.2004
Сообщения: 1027

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2005 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FAV писал(а):
У меня это началось еще в ноябре, как мороз ниже 15 град. на Экспрессе 6а начинают пропадать сначала TBN Россия, затем Сахалин,ОРТ+4. TVC и RenTV показывают в любой мороз. Я задавал этот вопрос на форум ( не помню какой) мне ответили ,что TVC и Rentv широкополосные , TBN,Сахалин,ОРТ узкополосные и в мороз у конвертера изменяется частота гегеродина.Конвертер китайский ,марку не помню, под офсет. Уменя мультифид 96,5-90,0-80,0-75,0. остальные конвертеры в норме при любом морозе. Вчера утром было -22, днем солнце пригрело появились сначала ОРТ, затем Сахалин, потом TBN. солнце ушло и они в обратном порядке исчезли. Новокузнецк

Здесь бы я говорил о температурной зависимости электрических св-в диэлектрической деполяризующей пластины.
И соответственно, о преимуществах штыревого деполяризатора.
"Стойкость" TVC и RenTV - в большей относительной полосе, приведенной к полосе ПЧ приемника, дающей результирующий выигрыш в с/ш.
Отличие ОРТ от двух других низкоскоростных вижу в FEC2/3, дающем преимущество в избыточности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Konst34



Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 495
Откуда: Нижегород обл.

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2005 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Базар безтолковый. Поменяй конвертор и Усё.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV



Зарегистрирован: 02.07.2004
Сообщения: 383
Откуда: Хабаровский край

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2005 3:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Konst34
Вы не правы , тема интересная и при том это не еденичный случай из всего сказанного можно в дальнейшем для тех у кого морозы свыше 30 не приобретать по возможности такие LBNF указаные в рассуждениях , если хотеть иметь более качественный прием
_________________
Полярная прямофокус 200 ( 64Е-180Е)- Ск+Ку+Сл, 180 прямофокус - 90Ес+100Ес,офсет 120-80Еku+90Екu, 120 прямофокус-140Екu ,cетка 180-140Ес,офсет 120 полярка 70Е-166Е Topfild-4000 Fi,Арион 8500С1 ,1034С1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
FAV



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2005 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нет, базар не бестолковый . Так хоть народ будет знать что есть такая проблемма. А практически , будет немного потеплей ,полезу на крышу и заменю этот коввертетр на нормальный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2026

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.
В процессе использования сайта и форума некоторые даннные автоматически передаются на сервер с помощью установленного на устройстве Пользователя
программного обеспечения, в том числе IP-адрес, данные cookies, информация о браузере Пользователя, технические характеристики оборудования
и программного обеспечения, используемых Пользователем, дата и время доступа к Сайту, адреса запрашиваемых страниц и иная подобная информация.
Эти данные необходимы для нормального функционирования сайта и форума и не доступны третьим лицам.
Кроме того, на сайте и форуме установлены части кода, которые передают аналогичные данные на сервера компании Google Inc. Подробнее можно ознакомиться по ссылке.
Продолжая использовать сайт или форум Вы даёте согласие на предачу, хранение и обработку этих данных.