Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
юрий56

Зарегистрирован: 22.04.2009 Сообщения: 1152 Откуда: Россия г.Воронеж
|
Добавлено: Пт Дек 17, 2010 12:48 Заголовок сообщения: Телеканал "Карусель" |
|
|
Новый детский телеканал "Карусель"
Новый детский проект, который ВГТРК запускает совместно с «Первым», начнет работу 1 января.
Как выяснил «Маркер», канал для маленьких зрителей — со следующего года он станет единственным детским каналом в федеральном эфире — получил название «Карусель». Информацию о том, на какой именно частоте останется вещание, партнеры пока не разглашают.
Что произойдет до Нового года
На будущей неделе ВГТРК и «Первый канал» сообщат своим партнерам о дальнейшей судьбе двух детских телеканалов — «Бибигон» и «Теленяня», которые в прошлом месяце было решено объединить в рамках первого мультиплекса. «Маркеру» удалось выяснить подробности.
Новый телеканал будет называться «Карусель». Несколько операторов кабельного телевидения, в сетях которых транслируются «Бибигон» и «Теленяня», сообщили «Маркеру», что пока не получали от телекомпаний уведомления о том, как после 1 января будет строиться работа с детским вещанием. «Хотелось бы, конечно, чтобы телекомпании сделали один полноценный детский телеканал, а не три разных, дополняющих друг друга», — говорит Яна Бельская.
В ВГТРК «Маркеру» сообщили, что с 1 января действительно останется только один телеканал под названием «Карусель», об условиях сотрудничества партнеры «Бибигона» и «Теленяни» будут оповещены на следующей неделе.
На будущую пятницу намечен запуск «Карусели» в пилотном режиме. Программы нового телеканала будут вещать на частотах, которые сейчас занимает «Бибигон». «Теленяня» пока продолжит свое существование — сетка передач распланирована еще как минимум на месяц вперед. «Пока нам не сообщали о сокращениях штата, видимо, мы будем работать как два подразделения одного телеканала, дополняя друг друга», — полагает источник «Маркера».
Руководство ВГТРК не прокомментировало судьбу «Бибигона» и планы, связанные с «Каруселью». Замгендиректора ВГТРК Дмитрий Медников вопросы по детскому вещанию переадресовал Олегу Добродееву. Добродеев был недоступен для комментариев. Пресс-служба «Первого канала» посоветовала дождаться официального сообщения
Кто объединяется
О создании совместного детского телеканала в конце ноября заявили гендиректора «Первого» и ВГТРК — Константин Эрнст и Олег Добродеев. Ранее президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ об объединении к 1 января 2011 г. «Теленяни» и «Бибигона» в единый детско-юношеский канал, входящий в первый мультиплекс.
«Теленяня» — неэфирный телеканал, был запущен в 2006 г., производителем является «Первый канал». По данным TNS TV Index +, за первое полугодие 2010 г. аудитория канала составила более 20 млн человек во всем мире. Это на четверть больше, чем в 2009 г. за аналогичный период. При этом 40% аудитории смотрит канал каждый день.
ВГТРК запустила «Бибигона» в 2007 г., он рассчитан на детей от 6 до 16 лет. Вещание телеканала идет на федеральных частотах на телеканалах «Россия 1» и «Россия К», а также в кабельных сетях во всех регионах страны.
Сообщает:www.marker.ru
http://www.marker.ru/news/3006 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Виталий Мосейчук

Зарегистрирован: 03.07.2009 Сообщения: 279
|
Добавлено: Пн Дек 20, 2010 21:08 Заголовок сообщения: |
|
|
В конце 2010 года в России начнет вещание детский телеканал "Карусель"
Еще до нового года, 27 декабря, начнет вещание новый детско-юношеский телеканал "Карусель", созданный на базе телеканалов "Бибигон" (ВГТРК) и "Теленяня" (Первый канал).
В этот день трансляции программ детского канала начнутся во всех сетях, ранее демонстрировавших "Бибигона" и "Теленяню". Сетка "Карусели" - 24 часов вещания в сутки - будет состоять из передач для детей, производившихся для каналов "Бибигон" и "Теленяня". Оба получат по 12 часов "программного продукта" соответственно.
Организацией вещания нового детско-юношеского канала займется созданное ВГТРК и Первым каналом на равных долях ЗАО "Карусель".
Должность генерального директора, отвечающего за организационные и финансовые вопросы работы "Карусели", предполагается сделать посменной - для представителей как ВГТРК, так и Первого канала. Кандидатуры пока неизвестны. Однако по информация "РГ" главным редактором "Карусели" может стать Александр Гуревич, занимающий сейчас пост главного редактора канала "Бибигон".
http://www.rg.ru/2010/12/20/tv-site-anons.html |
|
Вернуться к началу |
|
 |
asus1982

Зарегистрирован: 11.09.2009 Сообщения: 85 Откуда: г.Тавда п.Карабашка
|
Добавлено: Сб Дек 25, 2010 21:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно после первого апреля телеканал Карусель вообще нигде не будет вещатся в открытом доступе.Детям и то платно сделали придурки,детям и так смотреть нечего.Ужастики да всякую пошлость смотрят,а тут единственный федеральный канал где добро показывают сделают недоступным 1-го апреля 2011 года. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004 Сообщения: 7488 Откуда: Минск
|
Добавлено: Сб Дек 25, 2010 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
asus27 писал(а): | Интересно после первого апреля телеканал Карусель вообще нигде не будет вещатся в открытом доступе.Детям и то платно сделали придурки,детям и так смотреть нечего.Ужастики да всякую пошлость смотрят,а тут единственный федеральный канал где добро показывают сделают недоступным 1-го апреля 2011 года. | Бесплатно будет в наземном DVB-T вещании. А со спутника никакого бесплатного вещания внутрироссийских каналов вообще нет и никогда не было - есть или платные пакеты типа НТВ+ или Радуги, либо перегоны (кодированные или открытые) для кабельных-эфирных-спутниковых партнёров-вещателей. И если вы поставили антенну и бесплатно смотрите какой-то перегон, вещателю от этого ни холодно, ни жарко. Он этот перегон совсем не для вас организовывал. _________________ 95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Parol

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 5262 Откуда: Deutschland, Hannover
|
Добавлено: Вс Дек 26, 2010 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Igor Ivlev писал(а): | Бесплатно будет в наземном DVB-T вещании. А со спутника никакого бесплатного вещания внутрироссийских каналов вообще нет и никогда не было - есть или платные пакеты типа НТВ+ или Радуги, либо перегоны (кодированные или открытые) для кабельных-эфирных-спутниковых партнёров-вещателей. И если вы поставили антенну и бесплатно смотрите какой-то перегон, вещателю от этого ни холодно, ни жарко. Он этот перегон совсем не для вас организовывал. |
Не совсем так, оно было, но по вполне понятным причинам ( авторское право и лицензии на вещание тех или иных программ ) его практически не осталось. Вот с такой маленькой поправкой, которая никак сути дела не меняет, полностью согласен со сказанным Игорем! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004 Сообщения: 7488 Откуда: Минск
|
Добавлено: Вс Дек 26, 2010 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Parol писал(а): |
Не совсем так, оно было, ... | Оно было, но не для индивидуалов. И именно из-за растущего числа индивидуалов, а также не хотящих заключать договора кабельных сетей, и стало всё больше и больше кодироваться. _________________ 95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Parol

Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 5262 Откуда: Deutschland, Hannover
|
Добавлено: Вс Дек 26, 2010 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Igor Ivlev писал(а): |
Оно было, но не для индивидуалов. И именно из-за растущего числа индивидуалов, а также не хотящих заключать договора кабельных сетей, и стало всё больше и больше кодироваться.
|
Согласен.
Для индивидуалов вещают платные пакеты DTH, а всё остальное, это перегоны, транспорт для кабельщиков, эфирщиков... Обычное непонимание, если я принимаю открытый канал со спутника, значит он вещает для меня!
Фигушки! Вещают не для нас. И если какой канал закрывают кодировкой, незачем это принимать как личное оскорбление.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sat-Digest Site Admin

Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 5123 Откуда: Европа
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 14:11 Заголовок сообщения: Начал вещание телеканал "Карусель" |
|
|
Начал вещание телеканал "Карусель"
"Карусель" начинает рассказ. Программы для детей, способные помогать в учёбе и развивать фантазию, уже сегодня можно увидеть на новом телеканале для юных зрителей.
Это совместный проект Первого и ВГТРК, созданный на базе уже хорошо известных "Теленяни" и "Бибигона".
Этим людям должны завидовать все малыши страны. Они отвечают за качество эфира и поэтому часами смотрят детские программы - и, кажется, даже получают удовольствие. На телеканале "Карусель" будут лучшие передачи, которые раньше выходили на "Бибигоне" и "Теленяне". Пришлось решать непростую задачу, ведь один канал был для тех, кто помладше, другой - в основном для подростков.
Александр Гуревич, главный продюсер телеканала "Бибигон": "У "Теленяни" абсолютно правильная, нежная, ласковая интонация теленяни. Мы значительно больше на "Бибигоне" шалили, как мне кажется. И сейчас, наверное, интонация канала "Карусель" будет более сбалансированная. Такая и женская нежная ласковая, рассчитанная на маленьких зрителей. И более шаловливая, для тех, кто чуть постарше".
Решили из телепрограмм, словно из кубиков, выстроить большие многочасовые блоки. Сначала несколько передач для малышей, затем - для более старшего возраста, и наоборот.
Будут - мультфильмы, шоу, научные и познавательные программы, которые помогут, например, детям из Москвы узнать, как живут их сверстники на Дальнем Востоке.
Нам, кажется, всё детство повторяли: оторвись от экрана телевизора! Возьми книгу! В библиотеку сходи! Почитай! Ведущим нового телеканала предстоит убедить зрителей и родителей: время, потраченное на "Карусель", не потрачено впустую. Программы должны быть не просто интересны, необходимо, чтобы они развивали способности, фантазию ребенка, помогали в учебе. И приучали к хорошей литературе, в том числе.
Конкурировать придется не только с книгой, но и с интернетом. Впрочем, даже в эпоху виртуальной реальности у детского телевидения есть своя ниша: возможность задать вопросы, поговорить по душам и просто рассказать о себе ровесникам. Педагоги с телеэкрана помогут в изучении английского. Снимаются выпуски о космосе и о том, как научиться рисовать. В редакции, кстати, висит немало рисунков, присланных телезрителями.
Что останется неизменным - качество. Все, что готовится к эфиру, проходит сквозь строгий профессиональный фильтр.
Екатерина Соколова, главный редактор телеканала "Теленяня": "Всегда мы сначала общаемся с психологами, методистами, педагогами. Потом мы обязательно показываем то, что у нас получилось детям. Детям что-то нравится, что-то не нравится, они совершенно справедливо что-то критикуют. Мы отправляем этот проект на доработку. И выносим снова на их суд".
Вещание нового телеканала началось в пять утра.
Сейчас "Карусель" выходит в эфир на частотах "Теленяни" и "Бибигона". А с 2012 года она будет в пакете телеканалов, обязательных для бесплатного распространения.
http://www.1tv.ru/news/social/167905
Последний раз редактировалось: Sat-Digest (Пн Дек 27, 2010 15:08), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sat-Digest Site Admin

Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 5123 Откуда: Европа
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 14:15 Заголовок сообщения: Аудитория "Карусели" - дети от 2 до 14 лет |
|
|
Аудитория "Карусели" - дети от 2 до 14 лет
Сегодня начал вещание новый канал для детей – "Карусель". Этот проект ВГТРК запускает совместно с Первым каналом. "Карусель" создали на базе проектов "Теленяня" и "Бибигон" по указу президента. В эфире "Утра России" о новом канале рассказали главный редактор "Теленяни" Екатерина Соколова и главный продюсер "Бибигона" Александр Гуревич.
"За любым развлечением умные люди подразумевают не просто бессмысленное подпрыгивание, но еще и получают какую-то дополнительную информацию, - рассказывает Гуревич. - Поэтому канал, конечно, развлекательный. Но он развлекательно-образовательный, развлекательно-обучающий, как собственно и было на каналах "Теленяня" и "Бибигон".
Аудитория "Карусели" – дети от 2 до 14 лет. То есть, канал рассчитан на очень широкий круг зрителей, подчеркивает в свою очередь Екатерина Соколова.
Что касается распределения контента, то у "Теленяни", по словам Александра Гуревича, больше и закупленного и произведенного продукта для зрителей чуть помладше. А "Бибигон" общался с теми, кто чуть постарше. Зона пересечения – 7-9 лет.
Говоря о соотношении закупленного и произведенного контенета на новом канале, Екатерина Соколова отметила, что программы собственного производства есть. “И у нас их много, и у "Бибигона" их много. Более того, мы никогда не покупали форматы – мы программы придумывали сами. Это качество наше. Но как без мультфильмов, которые хотят видеть дети?", - добавила главный редактор "Теленяни".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=417009 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sat-Digest Site Admin

Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 5123 Откуда: Европа
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
В пакете НТВ+ на 12265L вместо Бибигона и Теленяни идут две "Карусели", которые отличаются содержанием, хотя на обоих одинаковый телегид. Вещание на месте "Бибигона" совпадает с тем, что идёт на 75Е и на 90Е.
Вещание на месте "Теленяни" наводит на мысль, что это и осталась "Теленяня", просто сменился логотип. _________________ С уважением,
Андрей Ищенко. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004 Сообщения: 7488 Откуда: Минск
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Sat-Digest писал(а): | В пакете НТВ+ на 12265L вместо Бибигона и Теленяни идут две "Карусели", которые отличаются содержанием, хотя на обоих одинаковый телегид. Вещание на месте "Бибигона" совпадает с тем, что идёт на 75Е и на 90Е.
Вещание на месте "Теленяни" наводит на мысль, что это и осталась "Теленяня", просто сменился логотип. | Когда я утром включал эти каналы - вещание было одинаковым. А телегид был только на бывшей Теленяне. На бывшем Бибигоне телегида не было. _________________ 95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vladimir76
Зарегистрирован: 11.10.2009 Сообщения: 20
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
и что... было два канала, а останется один... ущемление детской аудитории... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
satshaman

Зарегистрирован: 31.08.2005 Сообщения: 1268 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
может я ошибаюсь с выводами, ногами не пинайте.
В Радуге и Платформе ДВ идёт одна и та же версия канала.
НО... на том же 9Е на частоте 11900 H 27500 обнаружена другая версия канала (дважды, в мпег2 и мпег4, FTA). И называется он Karusel INT
Вывод: имеются две версии канала : российская и международная. _________________ сапожник без сапог... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sat-Digest Site Admin

Зарегистрирован: 02.04.2004 Сообщения: 5123 Откуда: Европа
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
satshaman писал(а): | может я ошибаюсь с выводами, ногами не пинайте.
В Радуге и Платформе ДВ идёт одна и та же версия канала.
НО... на том же 9Е на частоте 11900 H 27500 обнаружена другая версия канала (дважды, в мпег2 и мпег4, FTA). И называется он Karusel INT
Вывод: имеются две версии канала : российская и международная. |
На НТВ+ одна из версий (бывшая "Теленяня") стала прописываться как "Karusel Int" и идёт на ней то же, что на 9E, 11900H (это транспондер как раз Первого канала).
Так что вывод вполне логичный!
Ещё, у меня впечатление, что эта якобы международная версия - это просто версия, состоящая только из блоков "Теленяни".
Когда на основной версии идёт блок Теленяни, на международной версии идёт тот же блок с задержкой около 5 минут, а когда на основной версии работает блок Бибигона - на международной включают повтор блока Теленяни.
После изменения имени на Karusel Int телегид также сменился. Там теперь нет названий передач, а просто пишется "Детский телеканал".
Проверил 40E, 10967V - идёт обычная версия.
На 75E и 90E - конечно тоже обычная версия. _________________ С уважением,
Андрей Ищенко. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
gennose

Зарегистрирован: 19.09.2010 Сообщения: 90 Откуда: Вологодские мы
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Igor Ivlev писал(а): | asus27 писал(а): | Интересно после первого апреля телеканал Карусель вообще нигде не будет вещатся в открытом доступе.Детям и то платно сделали придурки,детям и так смотреть нечего.Ужастики да всякую пошлость смотрят,а тут единственный федеральный канал где добро показывают сделают недоступным 1-го апреля 2011 года. | Бесплатно будет в наземном DVB-T вещании. А со спутника никакого бесплатного вещания внутрироссийских каналов вообще нет и никогда не было - есть или платные пакеты типа НТВ+ или Радуги, либо перегоны (кодированные или открытые) для кабельных-эфирных-спутниковых партнёров-вещателей. И если вы поставили антенну и бесплатно смотрите какой-то перегон, вещателю от этого ни холодно, ни жарко. Он этот перегон совсем не для вас организовывал. |
Да ладно, полно те, уважаемый. Какое наземное вещание? Теленяня в эфире никогда не транслировалась, а регионы, где транслировался Бибигон(целиком)по пальцам пересчитать можно. И насчет БЕСПЛАТНОГО спутникового приема канала Бибигон тут вы тоже ошибаетесь, уважаемый. Взять, к примеру, Ямал 201. До сегодняшнего дня шла трансляция этого канала. И очень жаль, если подтвердится инфа, что и на Ямале новый канал карусель будет открыт лишь до 1 апреля. Действительно, как сказал asus27, Детям смотреть скоро будет нечего. Идиотизм полнейший - было два детских канала, стал один. И чё самое смешное, инциатива исходит от Медведева. Бред полнейший! _________________ 75Е+85,2Е+90Е на 0,9
36Е+53Е на 0.9
4.8Е+13Е+16Е на 0.9 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
lubhto
Зарегистрирован: 21.11.2004 Сообщения: 254 Откуда: Ukraine
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
gennose Стоит все же вчитаться в процитированое Вами от Igor Ivlev .Там все ответы на Ваши сомнения.Что ж до 1апреляи нахождения канала на Ямале- на другом ресурсе есть копия приказа о прекращении ретрансляции этого канала с Ямала с 1апреля.По -моему и здесь где-то ранее ссылка была на этот документ. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yuva2004

Зарегистрирован: 12.01.2005 Сообщения: 1669 Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 22:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Чего тут спорить обманули детей ,отняли у них "конфетку"  _________________ Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004 Сообщения: 7488 Откуда: Минск
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
gennose писал(а): | Да ладно, полно те, уважаемый. Какое наземное вещание? Теленяня в эфире никогда не транслировалась, а регионы, где транслировался Бибигон(целиком)по пальцам пересчитать можно. | Про первые, вторые, третьи российские мультиплексы никогда не слышали? О том, что к 15-му году только цифровое наземное вещание, охватывающее по максимуму территорию России, должно остаться никогда не слышали?
gennose писал(а): | И насчет БЕСПЛАТНОГО спутникового приема канала Бибигон тут вы тоже ошибаетесь, уважаемый. Взять, к примеру, Ямал 201. До сегодняшнего дня шла трансляция этого канала. | У вас проблемы с пониманием прочитанного? Хорошо, повторю. С чего вы взяли, что это была бесплатная трансляция для индивидуальных владельцев спутниковых антенн? С чего вы вообще взяли, что если где-то что-то включили и это не платный спутниковый пакет, то это специально для вас милость сделали? Вы не знаете, что те кто вещают каналы (не в платных пакетах) вообще В ПРИНЦИПЕ не рассчитывают и не думают о владельцах индивидуальных спутниковых антенн? А часто даже и не догадываются об их существовании?
Если где-то шёл открыто Бибигон, это совсем не значит, что кто-то очень хороший организовал бесплатное вещание для детей, а если выключил открытый Бибигон, это не значит, что это кто-то очень плохой лишил детей бесплатного канала.
gennose писал(а): | И очень жаль, если подтвердится инфа, что и на Ямале новый канал карусель будет открыт лишь до 1 апреля. | Вы сомневаетесь? С какой стати? _________________ 95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
biowolf
Зарегистрирован: 16.05.2005 Сообщения: 392 Откуда: Казахстан, Алма-Ата
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 5:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Хоть бы кто нить сказал как новый канал? Стоит смотреть? _________________ Samsung "46 8007
Xiaomi mi box s
85Е |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Al Capone

Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 141 Откуда: NL
|
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Не плох
Мультики да фильмы гоняют, не чета иноземному Картун Нетворкс, где от насилия тошнит.
Как то странно назвали канал в пакете "Платформа", прописывается как - Каруселм |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|