| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Sergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia
|
 Добавлено: Ср Фев 09, 2011 11:58 Заголовок сообщения: Поворот зеркала или конвертера? Почему? |
 |
|
Решил создать отдельную тему, поскольку так и не получил ответа на вопрос. Вот начало из соседней ветки:
vlad-i-mir2009 писал(а):
Upton_Park, ...но есть мнение, что расположение антенны на подвесе соосно сигналу со спутника даёт лучший приём, чем стационарное вертикальное расположение опоры, при котором на поляризацию поворачивается не само зеркало, а конвертор.
А вот с этого места по-подробнее, пожалуйста! Я уже сталкивался с группой молодых установщиков, доказывающих с пеной у рта то, что для получения большего уровня сигнала необходимо наклонять зеркало, а не конвертер, и что, якобы, они этим самым добиваются офигенного прироста в попугаях! Сам я никогда не эксперементировал в этом направлении, поскольку не видел никаких теоретических оснований.
Разъясните мне бестолковому, в чём фишка, ну пожалуйста!
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vlad-i-mir2009
Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 949
Откуда: Moscow 37.7E 55.6N
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 12:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Зачем, если есть ретроспектива.
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=20421
Думаю, физика за это время не поменялась, а опыт сами можете наработать.
Можете зайти попутно по ссылке на форум, к которому имеете доступ.
_________________
96.5E - 24.5W (GI 1.0м+ HH STAB+ GI-S890, GI-S801, SS2). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
"Ретроспективу" внимательно перечитал, но ответа на свои вопросы так и не нашёл. Кроме словесной перепалки там нет ничего, а я хочу реальную теорию почему наблюдается "прирост" при наклоне тарелки, и наблюдается ли вообще!
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AFELAK
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Республика Беларусь
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | я хочу реальную теорию почему наблюдается "прирост" при наклоне тарелки, и наблюдается ли вообще! |
Хочешь - проделай тесты и здесь отпишись..., нет ничего проще.
Берёшь любое зеркало( САТ тарелку ) и проводишь всего лишь 2 теста:
1. С наклоном зеркала и прямой головкой(хвостом).
2. С наклоном головки и прямым зеркалом( САТ тарелку ).
А то привыкли некоторые - принеси на блюдечке, да с ....
Ждём результаты твоих тестов. Удачи. 
P.S. Желательно ловить слабые сигналы и тюнер иметь с нормальной правдивой шкалой( напр. Хумакс ace via ) чтоб тесты были более достоверными. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Avsat
Зарегистрирован: 11.04.2004
Сообщения: 3744
Откуда: United Kingdom, London, 51.5627 0.0051
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| AFELAK писал(а): | | Цитата: | | я хочу реальную теорию почему наблюдается "прирост" при наклоне тарелки, и наблюдается ли вообще! |
Хочешь - проделай тесты и здесь отпишись..., нет ничего проще.
Берёшь любое зеркало( САТ тарелку ) и проводишь всего лишь 2 теста:
1. С наклоном зеркала и прямой головкой(хвостом).
2. С наклоном головки и прямым зеркалом( САТ тарелку ).
А то привыкли некоторые - принеси на блюдечке, да с ....
Ждём результаты твоих тестов. Удачи.
P.S. Желательно ловить слабые сигналы и тюнер иметь с нормальной правдивой шкалой( напр. Хумакс ace via ) чтоб тесты были более достоверными. |
Не все так просто. Когда "заваливаешь" антенну важен угол на который заваливаешь. Нужен угломер.
_________________
Satellite Solutions For The UK |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AFELAK
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Республика Беларусь
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Не все так просто. Когда "заваливаешь" антенну важен угол на который заваливаешь. Нужен угломер. |
Да ну..., угол поворота головки будет такой же как и угол поворота САТ антенны.
Просто в разной местности мы "видим" разные спутники под разными углами.
Если так сложно найти нужный угол - тогда можно для эксперимента воспользоваться САТ антенной на мотоподвесе, с полярной подвеской в 1-ом случае( там головка стоит вертикально прямо и угол наклона задаётся самой подвеской в зависимости от выбранного спутника ) и с простым вертикальным креплением во 2-ом случае( хвост головки поворачиваем на нужный угол по максимуму сигнала ).
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 15:33 Заголовок сообщения: |
|
|
В таком случае нужно мерить не в "попугаях" а на нормальном приборе. Сейчас крыша завалена снегом, пока негде проводить такие ехперименты.
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AFELAK
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Республика Беларусь
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | В таком случае нужно мерить не в "попугаях" а на нормальном приборе. |
Если есть в наличии нормальный прибор - тогда тем более, все карты в твоих руках.
Снег скоро растает, а пока подождём что думают другие участники форума по данной теме.
Ещё небольшая поправка: речь ведётся в основном про офсетные САТ антенны... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
anion
Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 180
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 16:11 Заголовок сообщения: Re: Поворот зеркала или конвертера? Почему? |
|
|
| Sergey Sokolov писал(а): |
... Я уже сталкивался с группой молодых установщиков, доказывающих с пеной у рта то, что для получения большего уровня сигнала необходимо наклонять зеркало, а не конвертер ... |
В общем случае "группа молодых установщиков" права , но в частном при приёме новых спутников на "блюдце" 30см практическоко прироста сигнала не будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dilsuz
Зарегистрирован: 26.10.2004
Сообщения: 902
Откуда: azerbayjan
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Не знаю про офсетные (я ползуюсь в основном прямофокусными). Но иногда ползуюсь наклоном (грубым) при мултифиде. Нап ф фокусе поставлен 60 и рядом поставил 75 и если сигнал слабоват то нахожу отдельную точку наклона когда приростает сигнал, сверлю дырку + проволка= крепкая антенна без потери фокуса и сигнала .
_________________
Опенбокс S1, S3 mini HD + кабельное телевидение. Все равно телик смотреть нету времени,,,,,, |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Igor Ivlev
Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 7488
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| AFELAK писал(а): | | Ещё небольшая поправка: речь ведётся в основном про офсетные САТ антенны... |
Сам то понял, что сказал? Разговор только про офсетные антенны. Как ты себе представляешь повернутый прямофокус? Он и так и этак круглый. И плоскость краёв его всегда перпендикулярна направлению на спутник.
_________________
95-90-85Е(110см);96C-90C-86-80CE(170см);80-75Е(120);60-57-53CЕ(110);56-53E(80);55-49C-40CE(120);
46-42-39E(120);36-31-28-23E(110);19-16-13-10-7E(110);13-9-5Е-1-4W(110);15W(80);
27-30W(110см);62E-24W(120см-полярка);DVB-T;DVB-C:Dreambox800SE 2шт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AFELAK
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Республика Беларусь
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Igor Ivlev Не цепляйся к словам..., я просто уточнил. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 17:15 Заголовок сообщения: / |
|
|
| Тема эта древняя.На форуме ранее обсуждалась . Эффект различен при использовании для сравнения антенн разных изготовителей. Не вдаваясь в теорию , советую посмотреть на передвижение и расположение антенны при использовании моторов. Выходит что , у горизонта нужно поворачивать... конвертер ? Приведение к истине добавит работу установщикам.Они просто поворачивают конвертер.. на стационарных атеннах. Эффект мизерный от наклонов антенны и им можно пренебречь , что и делается. А приемом сверхвнезонным спутников сейчас практически никто не занимается. Не "заводятся " пакеты.Раньше мы смотрели спутники сквозь "снег" шумы на самодельные тюнера и антенны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kafa
Зарегистрирован: 04.05.2004
Сообщения: 796
Откуда: Солнечный Крым
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 19:31 Заголовок сообщения: Re: / |
|
|
| ganimed писал(а): | | Раньше мы смотрели спутники сквозь "снег" шумы на самодельные тюнера и антенны. |
И с тюнера отдельно регулировалась позиция и отдельно (магнитным поляризатором) наклон зонда. И был зонд один, а V \ H переключалось тем же магнитным поляризатором.
Может вернуть "ретро" - головы? Но и стоили они не нынешние 2,5$
_________________
ТНА-1,65 (Дубна) 90Е - 27,5W , Triax 1.1m 36Е+53Е Openbox S3 HD, Openbox SF-120 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Radian
Зарегистрирован: 25.06.2005
Сообщения: 148
Откуда: Riga
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Очевидно, что дело в осенесимметричности офсета. При приеме линейно поляризованной волны, поворот LNB относительно его нормального положения, вызывает несовпадение фазы волны приходящей на LNB, скажем, справа и слева (H) и с верха и низа (V) зеркала. Несовпадение фаз при повороте – из за различия в кривизне зеркала выше и ниже от точки прицеливания. Симметричные точки преломления право – лево и верх – низ (при нормальном положении LNB) будут повернуты относительно своего нормального места, на места с нерасчетной для них кривизной. Отсюда изменение фаз и падение сигнала.
Последний раз редактировалось: Radian (Ср Фев 09, 2011 20:42), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
То есть по-вашему получается, что на южных спутниках в одной поляризации сигнал больше, чем в другой???! 
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 4108
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 20:56 Заголовок сообщения: Re: / |
|
|
| Kafa писал(а): | | ganimed писал(а): | | Раньше мы смотрели спутники сквозь "снег" шумы на самодельные тюнера и антенны. |
И с тюнера отдельно регулировалась позиция и отдельно (магнитным поляризатором) наклон зонда. И был зонд один, а V \ H переключалось тем же магнитным поляризатором.
Может вернуть "ретро" - головы? Но и стоили они не нынешние 2,5$ |
Да есть у меня Gardnier . До сих пор , правда уже на даче, стоит. Платил 118,5 $ по нынешнему курсу если взять.Но это ремарка не по теме..... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Radian
Зарегистрирован: 25.06.2005
Сообщения: 148
Откуда: Riga
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey Sokolov
Отчего это? Из чего это следует? На южном спутнике зеркало стоит вертикально держателем LNB вниз. При настройке на какой либо W или E спутник зеркало наклоняется вместе с LNB, в соответствии с изменением поляризации. Но симметрия зеркала относительно LNB сохраняется.
Представте себе что принимаете скажем H поляризацию. Возьмем две симметричные точки преломления - справа и слева от точки прицеливания. Кривизна зеркала - одинаковая. Покрутили голову - точки сместились вверх и вниз на места с другой кривизной. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AFELAK
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1138
Откуда: Республика Беларусь
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | На южном спутнике зеркало стоит вертикально держателем LNB вниз. При настройке на какой либо W или E спутник зеркало наклоняется вместе с LNB, в соответствии с изменением поляризации. Но симметрия зеркала относительно LNB сохраняется. |
Это ты пишешь - на полярной подвеске..., а если подвеска угло-местная,т.е. фиксированная? Получается что нужно поворачивать хвост головки в ту или иную сторону, чтоб была правильная поляризация и максимум сигнала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1872
Откуда: Yaroslavl, Russia
|
| Добавлено: Ср Фев 09, 2011 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
О какой "симметрии" Вы говорите? Оффсет - это всего лишь фрагмент прямофокуса! Расскажите про симметрию круга... Это заявление типа: "Наш круг квадратнее вашего".
_________________
Тэта-Регион - сервисный центр в Ярославле - ремонтируем любую электронику
Работаем с иногородними заказчиками - используем транспортные компании или Почту России |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
