| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
garald50
Зарегистрирован: 05.09.2010
Сообщения: 219
Откуда: Владимирская обл.
|
 Добавлено: Пн Дек 12, 2011 9:54 Заголовок сообщения: Подскажите по тв-розеткам |
 |
|
Делал ремонт, провода RG6 от кабельного и спутникового тв монтажники загнали в розетки 70007 http://www.makel.com.tr/rus/anten.php.
Это проходная розетка. А чем она отличается от концевой (каковы их тех. характеристики)? Внешне вроде одинаковые.
Вот что нагуглил
Походу тип розетки был выбран неправильно для монтажа - затухание 12дБ - это круто.
Но возникает вопрос - зачем затухание 5дБ на концевой розетке? В чем соль?
_________________
5e-9e-13e, 36e |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tony Hawk
Зарегистрирован: 19.01.2010
Сообщения: 45
|
| Добавлено: Пн Дек 12, 2011 10:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Там внутри в корпусе стоит целая плата с трансформатором это сделанно для обычного эфирного ТВ. Чтоб работало спутниковое все внутренности надо выкинуть или найти другую розетку с простым "F-баченком" внутри. Как правило продавцы и электрики в магазинах не особо разбираются в этом, поэтому надо смотреть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
garald50
Зарегистрирован: 05.09.2010
Сообщения: 219
Откуда: Владимирская обл.
|
| Добавлено: Пн Дек 12, 2011 10:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tony Hawk писал(а): | | Там внутри в корпусе стоит целая плата с трансформатором это сделанно для обычного эфирного ТВ. Чтоб работало спутниковое все внутренности надо выкинуть или найти другую розетку с простым "F-баченком" внутри. Как правило продавцы и электрики в магазинах не особо разбираются в этом, поэтому надо смотреть. |
А зачем для эфирного (кабельного) тв дополнительное затухание?
_________________
5e-9e-13e, 36e |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lvv_68
Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 17332
Откуда: Europe UA
|
| Добавлено: Пн Дек 12, 2011 11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| garald50 писал(а): | | А зачем для эфирного (кабельного) тв дополнительное затухание? |
Для того, чтобы правильно распределить сигнал на все телевизионные приемники, так как в современных жилых и не только помещениях используется не 1, а 2, 3, 4 и более телевизионных приемника. И во многих таких схемах внутриквартирной тв сети возникает необходимость установки дополнительного усилителя телевизионного сигнала, так вот с усилителя может на выходе быть уровень сигнала (в зависимости от необходимости) 100-115 дБ., а для нормальной работы телевизора на выходе розетки (штекера) необходим сигнал 60-75 дБ.
Все зависит от количества тв приемников и длины кабельной сети внутри квартиры от 1 точки до промежуточных, а затем и последней.
http://www.nowa.cc/archive/index.php/t-56941.html |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5262
Откуда: Deutschland, Hannover
|
| Добавлено: Пн Дек 12, 2011 15:30 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
| garald50 писал(а): | Делал ремонт, провода RG6 от кабельного и спутникового тв монтажники загнали в розетки 70007 http://www.makel.com.tr/rus/anten.php.
Это проходная розетка. А чем она отличается от концевой (каковы их тех. характеристики)? Внешне вроде одинаковые.
Вот что нагуглил
Походу тип розетки был выбран неправильно для монтажа - затухание 12дБ - это круто.
Но возникает вопрос - зачем затухание 5дБ на концевой розетке? В чем соль? |
На картинке розетки для кабельного ТВ, а не спутникового.
Для спутникового используют розетку с F-соединением, как выше уже писАли. Про проходные розетки тоже верно написано, существуют такие же и для спутникового ТВ. Их используют тогда когда применяют систему распределения сигнала по ОДНОМУ кабелю. Например, у нас жильцы дома могут смотреть спутник Астра 19Е все одновременно через один кабель, где каждый ресивер может принимает свою программу.
Обычно в домах для спутникового ТВ ставят КОНЦЕВЫЕ розетки и от каждой из них ведут отдельный кабель к антенной системе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manul
Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 1494
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Дек 12, 2011 17:08 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
| Parol писал(а): |
На картинке розетки для кабельного ТВ, а не спутникового.
Для спутникового используют розетку с F-соединением, как выше уже писАли. |
Мы получаем WiSi из какой-то другой Германии?
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lvv_68
Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 17332
Откуда: Europe UA
|
| Добавлено: Пн Дек 12, 2011 17:50 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
Manul, а где вы, уважаемый, в постах выше увидели или услышали обсуждение розеток WISI?   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5262
Откуда: Deutschland, Hannover
|
| Добавлено: Пн Дек 12, 2011 21:27 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
| Manul писал(а): |
Мы получаем WiSi из какой-то другой Германии?
|
Почему же, и такие есть.
Но тут по ним у меня плохая статистика имеется, ставить удобно, а вот работают плохо. Почему не выяснял, просто менял на такую, и всё.
И проблема уходила. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manul
Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 1494
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2011 4:24 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
| Parol писал(а): |
Но тут по ним у меня плохая статистика имеется, ставить удобно, а вот работают плохо. Почему не выяснял, просто менял на такую, и всё |
Странно, мы наоборот используем эти розетки уже 10 лет и считаем их лучшие, а повидали всякие. Иногда меняем вездесущий Легран за 700 рублей на вышепоказанную WiSi DB03 за 400 р. (кстати, ни с какой другой не путаете? DB33 например или DB05?), только нужную леграновскую накладку приходится под заказ неделю ждать. (К великому недоумению электриков - как это, легран и хуже?)
Последний раз редактировалось: Manul (Вт Дек 13, 2011 4:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manul
Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 1494
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2011 4:28 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
| lvv_68 писал(а): |
А где вы уважаемый в постах выше увидели или услышали обсуждение розеток WISI? |
Мне хватило фразы "Для спутникового используют розетку с F-соединением", чтобы показать спутниковую розетку с ТВ гнездами "мама-папа", WiSi - это просто первый подходящий пример (мог и другой привести, например Lans TS-1:
Тоже неплохо работает, при цене 150 рублей.) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yuva2004
Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 1669
Откуда: 46*30'N:30*45'E
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2011 7:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Любая из вышеперечисленных розеток "садит" сигнал мин. на 5 дб, а уж тем более турецкий Макел (не предназначенный вообще для спутникового ТВ) .Если уж нет возможности обойтись без розеток ,то проще и дешевле разобрать как раз такую и выкинув содержимое ,поставить "боченок" F-F соединение.
_________________
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
Конфуций |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5262
Откуда: Deutschland, Hannover
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2011 11:56 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
| Manul писал(а): | | Parol писал(а): |
Но тут по ним у меня плохая статистика имеется, ставить удобно, а вот работают плохо. Почему не выяснял, просто менял на такую, и всё |
Странно, мы наоборот используем эти розетки уже 10 лет и считаем их лучшие, а повидали всякие. Иногда меняем вездесущий Легран за 700 рублей на вышепоказанную WiSi DB03 за 400 р. (кстати, ни с какой другой не путаете? DB33 например или DB05?), только нужную леграновскую накладку приходится под заказ неделю ждать. (К великому недоумению электриков - как это, легран и хуже?) |
Мне тоже было странно, когда столкнулся в первый раз.
Фирма эта известная, продукция её тоже, сама розетка очень удобная при установке...Но я лично наблюдал НЕПРАВИЛЬНОЕ управление переключателями DiSEqC, что приводило и к рассыпанию картинки, и к раздражающей надписи "нет сигнала". Кроме того, коннекторы для ТВ разъёмов у нас как правило рассчитаны на кабельный диапазон частот  , а ставить переходники на кабель с F- коннекторами приводит к дополнительным потерям...
Короче, если мне начинают жаловаться на проблемы с приёмом и я вижу такие WiSi на стене, сразу меняю. Исключив сначала неисправность ресивера и антенной системы. Результат 100%... 
З.Ы. Есть у нас и похожее на LANS TS1, и тоже встречал с ними проблемы. Там где приём одной Астры 19Е ( обычно только немецкие каналы ), то всё ОК, где несколько спутников, там заморочки, о которых написАл. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manul
Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 1494
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2011 16:12 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
| Parol писал(а): | | Но я лично наблюдал НЕПРАВИЛЬНОЕ управление переключателями DiSEqC, что приводило и к рассыпанию картинки, и к раздражающей надписи "нет сигнала". Кроме того, коннекторы для ТВ разъёмов у нас как правило рассчитаны на кабельный диапазон частот , а ставить переходники на кабель с F- коннекторами приводит к дополнительным потерям... |
Естественно переходники на F, какие еще коннекторы для кабельного?! Пластиковые "уголки" и "орешки" что ли? Ну, ёлки, об этом вообще речь не идет.
Главное, чтоб переходник был хороший, тогда абсолютно (ну, до микроскопического допуска, конечно) никаких потерь не будет. А они (переходники) очень разные, при внешней одинаковости. Но стоит взять в руку и внимательно посмотреть... (а иногда и смотреть не надо, достаточно взять).
Правильные беру из того же источника:
  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manul
Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 1494
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2011 16:18 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
| Parol писал(а): | | Но я лично наблюдал НЕПРАВИЛЬНОЕ управление переключателями DiSEqC, что приводило и к рассыпанию картинки, и к раздражающей надписи "нет сигнала". |
Никогда не доводилось ставить розетку Визи под дисек. Всегда применяли в коллективных системах - либо SMATV с централизованным питанием и прочими чудо-штуками, либо на переключателях или просто квартирная разводка на сплиттерах, там все управляющие сигналы (22 кГц, 18 В) проходят без проблем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lvv_68
Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 17332
Откуда: Europe UA
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2011 18:21 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
| Manul писал(а): | | Parol писал(а): | | Но я лично наблюдал НЕПРАВИЛЬНОЕ управление переключателями DiSEqC, что приводило и к рассыпанию картинки, и к раздражающей надписи "нет сигнала". Кроме того, коннекторы для ТВ разъёмов у нас как правило рассчитаны на кабельный диапазон частот , а ставить переходники на кабель с F- коннекторами приводит к дополнительным потерям... |
Естественно переходники на F, какие еще коннекторы для кабельного?! Пластиковые "уголки" и "орешки" что ли? Ну, ёлки, об этом вообще речь не идет.
Главное, чтоб переходник был хороший, тогда абсолютно (ну, до микроскопического допуска, конечно) никаких потерь не будет. А они (переходники) очень разные, при внешней одинаковости. Но стоит взять в руку и внимательно посмотреть... (а иногда и смотреть не надо, достаточно взять). |
Все это хрень!!!
Каждый дополнительный разрыв / соединение, какой бы вы штекер, розетку не использовали - это дополнительная потеря сигнала.
Проверено сотни раз на практике при помощи прибора Promax, правда на сетях аналогового кабельного телевидения, но это не имеет значения даже соединив кабель при помощи так называемой "бочки" F-F, потери сигнала на этом соединении составляют от 1,5 до 3 дБ., а если использовать еще и розетку с обычными гнездами папа/мама, плюс штекер то там можно до всех 5-6 дБ потерять без всяких согласований, резисторов, кандеров. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Parol
Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 5262
Откуда: Deutschland, Hannover
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2011 18:56 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
| Manul писал(а): |
Никогда не доводилось ставить розетку Визи под дисек. Всегда применяли в коллективных системах - либо SMATV с централизованным питанием и прочими чудо-штуками, либо на переключателях или просто квартирная разводка на сплиттерах, там все управляющие сигналы (22 кГц, 18 В) проходят без проблем. |
Видите, а у нас именно в это и упёрлось. И что самое вредное, что не всегда проявляется, а сами понимаете, подставлять себя под критику заказчика никто не хочет...
Аналогично и у нас в тех случаях, о которых вы пишите.
Насчёт переходника.
На любом есть падение, на любом. Разница в цифрах. 
Вообще любые соединения в спутниковом ТВ узкое место, и многие напрасно думают, что копеечные цены не могут принести ОГРОМНУЮ головную боль. Особенно там, где климат сырой, влажный. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Manul
Зарегистрирован: 22.04.2005
Сообщения: 1494
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Дек 13, 2011 19:20 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по тв-розеткам |
|
|
| lvv_68 писал(а): | | даже соединив кабель при помощи так называемой "бочки" F-F, потери сигнала на этом соединении составляют от 1,5 до 3 дБ |
Потери уровня, здесь надо добавить. И то, 3 дБ - уже много, я б переразделал кабель.
А качество теряется 1, максимум 2 попугая. В дБ вообще незаметно (ну кроме как да, по промаксу, я ж недаром про микроскопический допуск сказал, вот это действительно хрень, а не потери).
Ну и я всегда обеими руками "за", если клиент решится вообще без розетки обойтись. Только последнее время такие только на дачах попадаются. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
veles+
Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 74
Откуда: Сибирь
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2011 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| У себя ,при ремнте,вытряхнул ВСЁ из розетки .Через отверстие пропустил кабель. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sputnik-satellite
Зарегистрирован: 22.03.2010
Сообщения: 945
Откуда: Родом из СССР - ВорошиловГрад, он же Луганск!
|
| Добавлено: Ср Дек 14, 2011 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Каждый раз сталкиваясь с заказчиком на объекте до монтажа кабеля - только один совет - кабель хороший + ни каких розеток! Кроме как только облицовка для декора! Все равно кабель со стены будет торчать!
Многие уже приходят со своим готовым ремонтом - "У нас уже все есть и кабель и розетки! Сделал Електрик! - по нашей просьбе"
Два варианта -
или почти все переделываем(клиент по-круче в шоке от увиденного - как обходимся с его розетками за 15 € типа от "Версачи")
или клиент ищет волшебника в лице установщика по сговорчивей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила форума
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
