Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   

Цифровые модуляторы
Картина TV - Русское Интернет Телевидение

Приём Ka-диапазона
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5095
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 3:25    Заголовок сообщения: Приём Ka-диапазона Ответить с цитатой

Ka-диапазон - это диапазон, расположенный над Ku-диапазоном, т.е. имеющий более высокие частоты. Как правило, для линии "вниз" сейчас используются частоты 18,3-18,8 ГГц (B-band) и 19,7-20,2 ГГц (A-band), т.е. два участка спектра по 500 МГц.

Из-за своей специфики Ka-диапазон удобнее использовать для передачи данных.
К положительным аспектам использования Ka-диапазона относят его свободность. Пока этот диапазон мало задействован. Второй важный аспект состоит в том, что благодаря более высокой частоте появляется возможность формирования более узких лучей по сравнению с Ku-диапазоном - с диаметром пятна порядка 1000 км. Это даёт возможность создавать спутники, где лучи расположены по принципу сот с повторным использованием одних и тех же частот в нескольких лучах, что позволяет радикально повысить эффективность использования спектра.

Основной отрицательной характеристикой Ka-диапазона является зависимость от погодных условий, более сильная, чем в Ku-диапазоне. Дождь или снег существенно ослабляют сигнал. Телевидение в Ka-диапазоне страдает больше, чем услуги передачи данных, т.к. в при передаче данных есть возможность задействовать возможности DVB-S2 - адаптивной модуляции (ACM) с обратной связью, когда параметры передачи сигнала меняются динамически в широких пределах в зависимости от условий прохождения сигнала.
Также к отрицательным свойствам Ka-диапазона можно отнести более высокие требования к качеству изготовления зеркала антенны и к жёсткости всей антенной системы. Диаграмма направленности антенны в Ka-диапазоне более узкая при том же размере антенны. Этот факт позволяет располагать на орбите спутники Ka-диапазона на расстоянии 2 градуса, т.е. более плотно, чем для Ku-диапазона.


Недавно компания Inverto выпустила конвертор для Ka-диапазона, оптимизированный для приёма сигнала со спутника Eutelsat Ka-Sat в позиции 9° в.д., в частности ирландского телепакета.
Это Twin конвертор под круговую поляризацию с частотой гетеродина 21200 МГц.

http://www.inverto.tv/products/product.php?section=1&id=241&cat=92



По официальной спецификации конвертор позволяет принимать только 500 МГц полосы от 19700 до 20200 МГц (ПЧ с 1500 до 1000 МГц с инверсией спектра).
Ирландский пакет работает в луче на Ирландию с параметрами 20185L, DVB-S2/QPSK, SR 24995, FEC 1/2.
Оригинальное решение, позволяющее ограничить вещание очень небольшой территорией благодаря очень узкому лучу Ka-Sat.
http://www.lyngsat.com/Eutelsat-Ka-Sat-9A.html



В последней версии программы CrazyScan уже есть поддержка этого конвертора, а также других конверторов Ka-диапазона.



Настроиться на Ka-Sat можно по спутнику Eutelsat 9A, а потом заменить конвертор. Возможно потребуется подстройка по максимуму сигнала, т.к. в Ka-диапазоне диаграмма направленности антенны более узкая. Также требуется антенна с жёстким креплением конвертора, которое не будет болтаться относительно зеркала и не будет деформировать зеркало под тяжестью конвертора. В Ka-диапазоне всё имеет на порядок меньшие допуски.

Очевидно, что сигналы с Ka-Sat есть не только в Ирландском луче, но и во многих других. Их там аж 82!
http://www.satstar.net/satellites/eutelka9a.html

Судя по информации в интернете,
http://www.satsig.net/tooway/tooway-satellite.htm
Ka-Sat работает в упомянутой полосе шириной 500 МГц (19700 - 20200 МГц) только для клиентских терминалов, а для связи с хабами на линии вниз используется диапазон 17700 - 19700 МГц, т.е. целых 2000 МГц полосы.

Отсюда вопрос - принимает ли этот конвертор Inverto частоты вне штатного диапазона ПЧ - 1000-1500 МГц? В ПЧ 1500-2150 МГц мог бы попасть хотя бы кусок 19050-19700 МГц, используемый для связи с хабами. Конечно, в этом диапазоне сигнал видимо присутствует только в тех лучах, которые светят на 10 хабов Skylogic - Кипр, Рамбулье (Франция), Ирландия, Мадрид, Берлин, Турин (Италия), Сканцано (Италия), Удине (Италия), Афины, Хельсинки. Кроме того, в обратном канале клиентских терминалов используется DVB-RCS c MF-TDMA, который не принять даже на TBS 6925.

Кстати, Ka-Sat удаётся обходиться всего 500 МГц спектра, т.к. его разбили на 4 части и чередуют их использование в разных лучах по аналогии с сотами в мобильной связи. 4 части - это по 2 участка спектра шириной 250 МГц в каждой поляризации. 250 МГц - это ширина одного транспондера Ka-Sat.
Получается, что в каждом луче как правило используется только один транспондер шириной 250 МГц в одной поляризации. Возможно где-то задействуется и второй транспондер, если он не будет создавать помех другим лучам. Например, такое возможно для тех лучей, вокруг которых мало соседних лучей. В рамках одного транспондера в канале Downlink работают несколько несущих. Каждая несущая имеет Symbol Rate от 10000 до 52000.



Вот тут можно посмотреть эту карту в "живом" виде, с возможностью изменять масштаб:
http://www.satsig.net/tooway/satellite-dish-pointing-ka-sat-tooway-europe.htm

Принять сигнал Ирландского луча будет нереально даже в Британии, т.к. приёму будут мешать другие лучи с номером 3, работающие на той же частоте.
А я, находясь в Киеве, в центре луча номер 1, смогу принять только его один. При всём желании будет невозможно принимать сигнал лучей 2, 3 и 4, т.к. сигналы этих соседних лучей будут накладываться с равной силой, мешая другу другу. Чуть больше повезёт тем, кто живёт на границе двух лучей - это позволит нормально принимать сигналы из обоих лучей.

Вот ещё интересный материал по поводу вещания на Ирландию в Ka-диапазоне:
http://www.techtir.ie/saortv/saorsat-coverage

Любопытно, какие ещё конверторы Ka-диапазона доступны в Европе?

Также было бы неплохо составить обзор спутников, на которых можно попробовать выловить сигналы в Ka-band. Нужно подсобрать частотные планы таких спутников, чтобы понять какой конвертор будет наиболее гибким, универсальным вариантом.

Известно, что на Eutelsat Hot Bird 13A (Hot Bird 6) установлены 4 транспондера Ka-диапазона, которые также попадают в диапазон 19700 - 20200 МГц, но они имеют линейную поляризацию.
Карта покрытия:

_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.


Последний раз редактировалось: Sat-Digest (Вт Фев 26, 2013 3:48), всего редактировалось 44 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
skystar



Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 950
Откуда: Hungary / Budapest

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 3:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"... кто-то уже держал в руках такой конвертор? ..."

. . . . .

Very Happy . Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5095
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 3:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отлично!
Ждём спектра из CrazyScan с позиции 9E!

В Ирландии этот конвертор продают по 27 евро.
http://www.tvtrade.ie/saorsat-ka-band-lnb.html

А тут итальянец заказывал с доставкой и ему обошлось в 42 евро.
http://sateliti.info/showthread.php?25819-Receptie-Eutelsat-Ka-Sat-9A-9%B0-East


Глянул на сайт Norsat
http://www.norsat.com/solutions/microwave-products/lnb/ka-band-lnb/

У них все проф. конверторы на расширенные диапазоны:
18,2-19,2 ГГц
20,2-21,2 ГГц
21,2-22,2 ГГц
_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.


Последний раз редактировалось: Sat-Digest (Ср Окт 03, 2012 23:00), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
EnoSat



Зарегистрирован: 19.07.2009
Сообщения: 20

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

33.5 W



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olibos



Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 914
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Сен 30, 2012 14:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на Yahsat-1B 47.6 E и на Yahsat-1A 52.5 E есть ТП ка диапазона того же участка что и на 9е.Поляризация тоже круговая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5095
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2012 2:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olibos писал(а):
на Yahsat-1B 47.6 E и на Yahsat-1A 52.5 E есть ТП ка диапазона того же участка что и на 9е.Поляризация тоже круговая.

А откуда информация?

На Википедии для Yahsat 1A говорится о 21 Ka-band транспондерах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%85%D1%81%D0%B0%D1%82_1%D0%90

Насколько я нашёл на сайте Yahsat, вот страны, в которых будет предоставляться сервис в Ka-диапазоне:



И ещё карта для сервиса YahSecure. Подробностей там нет, даже не ясно какой это спутник.


_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.


Последний раз редактировалось: Sat-Digest (Ср Окт 03, 2012 17:47), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
metalhell



Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2012 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

смотрим лигу сегодня в КА и эйчди

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5095
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2012 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

metalhell писал(а):
смотрим лигу сегодня в КА и эйчди

В случае с Ka-Sat для этого нужно находиться исключительно в Ирландии.
На Ирландском форуме люди пишут, что сигнал не принимается уже на острове Мэн, даже на 1.8м.
В Белфасте люди ещё принимают сигнал на 80 см.

В результате исследования была создана эта карта.
Зелёная линия - приём ещё возможен. Красная - уже нет.



Фотографии с ирландского форума:
http://www.boards.ie/vbulletin/showthread.php?t=2055968485&page=144




_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.


Последний раз редактировалось: Sat-Digest (Ср Окт 03, 2012 22:21), всего редактировалось 10 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5095
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2012 18:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На спутнике Astra 4A (бывший Sirius 4) в позиции 4.8E имеются 3 транспондера Ka-band. Поляризация линейная.
http://www.ses.com/4628572/astra-4a

1 транспондер шириной 250 МГц - луч Interconnect



2 транспондера шириной по 125 МГц - луч Interactive


_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.


Последний раз редактировалось: Sat-Digest (Ср Окт 03, 2012 18:33), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5095
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2012 18:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На спутнике Astra 1L в позиции 19.2E имеются 2 Ka-транспондера по 400 МГц с линейной поляризацией.
http://www.ses.com/4628656/astra-1l


_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.


Последний раз редактировалось: Sat-Digest (Вт Фев 26, 2013 2:48), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5095
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2012 18:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На спутнике Astra 3B в позиции 23.5E имеются 4 Ka-транспондера по 250 МГц с линейной поляризацией.
Т.е. занят весь поддиапазон.
http://www.ses.com/4628740/astra-3b


_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5095
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2012 18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На спутнике Astra 2F в позиции 28.2E имеется 3 транспондера Ka-band в круговой поляризации.
http://www.ses.com/4628845/astra-2f


_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.


Последний раз редактировалось: Sat-Digest (Чт Сен 19, 2013 20:22), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5095
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2012 19:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На спутнике Intelsat 20 в позиции 68.5E имеется 1 Ka-band транспондер шириной 500 МГц, поляризация круговая, диапазон 19,7-20,2 ГГц.
http://www.intelsat.com/flash/coverage-maps/sat_foot.html?sat=IS-20%20at%2068.5%BA%20E&display=keyparams


_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5095
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2012 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В позиции 33.5W расположен британский спутник Hylas 1.
На нём имеется 8 Ka-band транспондеров по 250 МГц, которые могут работать в 8 узких лучах в диапазоне 19,7-20,2 ГГц, а также 2 транспондера для связи с хабом в диапазоне 18,1-19,7 ГГц. Поляризация круговая.
http://www.avantiplc.com/fleet-coverage/hylas-1



Скоро в позицию 33.5W прибудет недавно запущенный спутник Hylas 2.
Он оснащён 24 Ka-band транспондерами шириной по 230 МГц, работающими в 24 фиксированных узких лучах в диапазоне 19,7-20,2 ГГц. Для связи с хабом используется диапазон 17,7-19,7 ГГц (как у Eutelsat Ka-Sat). Также на спутнике имеется подвижный луч, в котором могут работать до 2-х транспондеров. Для этого луча указан диапазон для гражданского применения 17,7-19,7 ГГц и для негражданского - 20,2-21,2 ГГц.
Поляризация круговая.

Отдельной карты покрытия для Hylas 2 нет. Есть совместная для обоих спутников Hylas.
http://www.avantiplc.com/hylas2/


_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Радий



Зарегистрирован: 06.02.2012
Сообщения: 81
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2012 16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте! Подскажите кто знает.Для данного диапозона необходим другой рес. или достаточно новой прошивки???
_________________
Dr.HD F-15. TOPFIELD TF7700HSCI.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Влад46



Зарегистрирован: 09.08.2007
Сообщения: 933
Откуда: Самарская обл. 52*51N 48*36E

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2012 18:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Радий писал(а):
Здравствуйте! Подскажите кто знает.Для данного диапозона необходим другой рес. или достаточно новой прошивки???

А Вы как думаете- в диапазоне 19,7-20,2 ГГц будет работать Ваш ресивер?
Прошивка не поможет-ИМХО.
P.S. Смотрите первый пост.
_________________
Skyway Classic 4+модуль Irdeto SS+модуль ТК CI+; Humax-VAHD-3100S(90*-85*ф)75*(53*+55*ф-46*)-36*-(13*ф+4,9*)E=Ku.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
crazycat



Зарегистрирован: 13.08.2011
Сообщения: 2279
Откуда: Ukraine, Kharkov

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2012 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да тупо пересчитайте частоты LNB в Ku или C-диапазон. Так как в комплектах спутникового инета идут LNB наподобие Ku диапазона (типа LOF=18750), а для Ирландского эконом-тв Inverto сообразили твина вышеупомянутого наподобие C-диапазона с LOF=21200. В любом случае ресивер работает с сигналов в промежуточной частоте 950-2150MHz и по-любому поддерживает C и KU.

Хотя хрен чего вы там поймаете - лучи узкие и услуги двухстороннего инета с KaSat токо начинают предлагать на просторах exUSSR (европейская часть):
https://twoway.radugainternet.ru
http://kainternet.ru
http://eurosat.net.ua

тазик 0.75m + крепеж, LNB+BUC, модем ViaSat SurfBeam2 - 25000 тыр. поставить сможет любой болбес который хотя-бы трикал-нтв-тазик ставил Smile тарифы тоже божеские.
_________________
Dish Strong 0.95m + Motor PowerTech DG240 + LNB Ku-Universal, Dish Variant CA-902 0.95m + LNB 4W-5E+13E Ku-Universal, STB StarTrack-X1150CU@X800, PC DVB-S/S2 card - Omicom S2 PCI, PC DVB-T/T2 - TBS 6220 PCI-E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
N Stanislav



Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 521
Откуда: г.Воронеж

СообщениеДобавлено: Сб Окт 06, 2012 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, кто-нибудь Ка-сат спектр щупал? Я вот смотрю, в луче №4 идет сервис TooWay 20115R DVBS2 50000

А в других лучах что?
_________________
2.5м 15W-76E (C circular +Ku) 3.8м 17Е-113Е (C linear + Ku)

Skype: nstanislav_satellite
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
alan



Зарегистрирован: 15.12.2004
Сообщения: 213
Откуда: г. Калининград, Россия

СообщениеДобавлено: Сб Окт 06, 2012 18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-идее, TooWay должен быть во всех транспондерах, которые указаны на сайтах компаний-партнёров. Нпример здесь http://kainternet.ru/zony-pokrytiya/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sat-Digest
Site Admin


Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 5095
Откуда: Европа

СообщениеДобавлено: Вс Окт 07, 2012 3:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

N Stanislav писал(а):
Интересно, кто-нибудь Ка-сат спектр щупал? Я вот смотрю, в луче №4 идет сервис TooWay 20115R DVBS2 50000
А в других лучах что?

А откуда сведения о частоте и параметрах?
_________________
С уважением,
Андрей Ищенко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2017

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.


Rambler's Top100