| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Sat-Digest Site Admin
 
  
 Зарегистрирован: 02.04.2004
 Сообщения: 5123
 Откуда: Европа
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Май 26, 2015 3:44    Заголовок сообщения: Дихроичный фильтр для разделения Ka- и Ku-band |   |  
				| 
 |  
				| На ежегодном международном форуме "Телерадиоярмарка", проходившем в Киеве 20-21 мая 2015 года, оператор Eutelsat показал новое решение для работы с позицией 9° в.д. на одной антенне одновременно в Ka- и в Ku-диапазонах. 
 Общая суть решения видна на фотографиях ниже. Разделение происходит по частоте при помощи дихроичного фильтра, который (согласно Википедии) отражает одну и пропускает другую часть спектра падающего излучения благодаря явлению многолучевой интерференции в тонких диэлектрических плёнках. Принцип дихроичного фильтра активно применяется в оптике, например в 3CCD камерах для разделения на R, G и B составляющие.
 
 
   
 Дальнейшая информация основывается на общении с представителем Eutelsat по Центральной и Восточной Европе, Кавказу и Центральной Азии Apostolos Triantafyllou.
 
 Потребность в подобном решении может возникнуть после запуска в позицию 9E нового спутника Eutelsat 9B, работающего в Ku-диапазоне.
 На спутнике 9B предусмотрены 5 узких лучей, покрывающих разные регионы Европы.
 http://www.eutelsat.com/home/satellites/future-satellites/launch-schedule/eutelsat-9b/downlink-coverages.html
 Один из лучей будет хорошо покрывать Украину.
 
 
   
 Решение предлагается как дополнение для пользователей интернет-сервиса Tooway, работающего в Ka-диапазоне на спутнике Ka-Sat в позиции 9E. Пользователи смогут на одну антенну получать и интернет с Ka-Sat и телевидение с нового спутника 9B, а также добавить ещё один конвертор для позиции Hot Bird, 13E.
 Сейчас решение проходит тестирование. По информации от Eutelsat, в Ka-диапазоне сигнал проходит через фильтр практически без потерь (в обе стороны), а в Ku-диапазоне ослабление сигнала при отражении от фильтра составляет около 1 dB. Для Tooway используются антены диаметром 75 см. По расчётам Eutelsat после отражения сигнала от фильтра антена будет работать в Ku-диапазоне аналогично диаметру 60см. При расчётном покрытии спутника Eutelsat 9B в 50-51 dBW этого должно быть достаточно для приёма телевидения.
 
 Пока никаких конкретных планов по запуску новых DTH пакетов с 9Е нет, но судя по картам покрытия спутник расчитывался по крайней мере под наличие такой возможности. 9B имеет как широкий луч с более "размазанной" энергеникой, так и несколько узких лучей, концентрированных на отдельных регионах и странах. В частности, можно ожидать переход в такие узкие лучи греческого и венгерского DTH пакетов, работающих сейчас на Eutelsat 9A. Рассматривается и возможность запуска пакета для Украины.
 
 Фотографии:
 
 
   
 
   
 
   
 
   
 
   
 
   
 
   
 
  _________________
 С уважением,
 Андрей Ищенко.
 
 Последний раз редактировалось: Sat-Digest (Ср Май 27, 2015 2:18), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sat-Digest Site Admin
 
  
 Зарегистрирован: 02.04.2004
 Сообщения: 5123
 Откуда: Европа
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Май 27, 2015 2:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Технически решение по-моему очень интересное и красивое. Я не слышал о подобном ранее, но покопавшись, нашёл, что Eutelsat уже применял такое на своих антенах:
 http://www.boards.ie/vbulletin/showthread.php?t=2055968485&page=69
 
   
 Пост датирован 2011 годом, так что на фото наверно система для работы Tooway c Hot Bird 6 в Ka-band. После перехода Tooway на Ka-Sat в 9E потребность в приёме интернета и ТВ с одной позиции стала менее актуальна, в частности из-за слабоватой энергетики Eutelsat 9A.
 
 Также нашёл упоминание об использовании дихроичного фильтра на аппарате Cassini для разделения 4-х диапазонов волн для связи с Землёй.
 
 Аналогично ведь можно сделать разделение для приёма с одной позиции Ku- и C-band. Причём простанственно можно представить такое не только для офсета, но и, теоретически, на прямофокусе. Насколько я понял, этот фильтр достаточно недорог в производстве. Интересно, насколько реально его создать в "гаражных условиях".
 Возможно такое решение будет дешевле и эффективнее ортмода.
 
 По конкретному применению для позиции 9Е я так понимаю, что это более адекватно для стран, которым уже есть что смотреть с 9Е. Представитель Eutelsat говорил, что рассматривают вариант пакета и для Украины. Я ему возражал, что это малореальная затея и что уже ни один оператор погорел на этом. Однако он ответил, что в курсе, но всё равно достаточно активно говорил, что это в принципе возможно.
 Вобщем для Европы я ещё понимаю, но для Украины я настроен скептически, хотя буду рад такой попытке от Eutelsat.
 _________________
 С уважением,
 Андрей Ищенко.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sharicov 
 
 
 Зарегистрирован: 30.03.2013
 Сообщения: 283
 Откуда: Алма-Ата
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Май 27, 2015 4:07    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Супер, но мне кажется, что поставить отдельно 60-ку дешевле будет чем все это покупать.  Вот если бы антенна была 2.4 метра, то тогда выгодно вдесятирне было бы... |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SV-sat 
 
  
 Зарегистрирован: 15.03.2013
 Сообщения: 387
 Откуда: Україна, Запоріжжя
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Май 27, 2015 7:32    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А все это покупать и не нужно. Датагрупп ставит такой интернет с арендой оборудования. Такие навороты может хоть как-то больше привлекут внимание к спутниковому интернету от Датагрупп. Бонусом будет еще и ТВ. Ведь ходят и спрашивают некоторые аборигены: а можно через спутниковое ТВ еще и к интернету подключиться)))как в кабельном))) _________________
 Спутниковое ТВ в Запорожье
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| User_02 
 
 
 Зарегистрирован: 26.10.2010
 Сообщения: 332
 Откуда: Украина Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Май 27, 2015 7:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Когда аборигены узнают стоимость и все нюансы они больше не ходят и не спрашивают а покупают 3Ж модем с наружной антенной  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| man53 
 
  
 Зарегистрирован: 27.02.2008
 Сообщения: 228
 Откуда: Россия
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Май 27, 2015 8:30    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| И в Сибири такие же настроения в умах пользователей..... |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| telec 
 
 
 Зарегистрирован: 24.11.2011
 Сообщения: 587
 Откуда: Назарбаевлэнд
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Май 27, 2015 8:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А есть ли такой фильтр для разделения С - диаппозона и Ku.Насколько я понимаю это обычная сетка но с хайтек технологией нанесния |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| sky star 
 
  
 Зарегистрирован: 28.06.2004
 Сообщения: 510
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Май 27, 2015 8:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| пошел дождь, мелкий и протяжный, дня на три, нано сетка намокла , кина не будет
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| telec 
 
 
 Зарегистрирован: 24.11.2011
 Сообщения: 587
 Откуда: Назарбаевлэнд
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Май 27, 2015 10:00    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Спасут макро технологии.Берём обычною баклажку и ... |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| vanga 
 
  
 Зарегистрирован: 21.10.2014
 Сообщения: 12
 Откуда: WESTERN UKRAINE
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Май 27, 2015 14:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| пару раз стоял вопрос поставить 9Е на горыныч надо было применять морковку
 а поприколу нужно попробовать поставить алюмин отражатель и головку как на фото
 (загорелся - попробою как-то)
 правда если учесть снег наверно толку мало
 _________________
 Ніколи країна на гербі якої двоголова курка,
 не переможе країну,
 на гербі якої - виделка!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Parol 
 
  
 Зарегистрирован: 27.04.2004
 Сообщения: 5262
 Откуда: Deutschland, Hannover
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Май 27, 2015 16:58    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Sat-Digest писал(а): |  	  | Технически решение по-моему очень интересное и красивое.
 ...
 Также нашёл упоминание об использовании дихроичного фильтра на аппарате Cassini для разделения 4-х диапазонов волн для связи с Землёй.
 | 
 Действительно, очень интересно!
 И если можно реализовать вот это....
 
  	  | Sat-Digest писал(а): |  	  | Аналогично ведь можно сделать разделение для приёма с одной позиции Ku- и C-band. Причём простанственно можно представить такое не только для офсета, но и, теоретически, на прямофокусе. Насколько я понял, этот фильтр достаточно недорог в производстве. Интересно, насколько реально его создать в "гаражных условиях".
 Возможно такое решение будет дешевле и эффективнее ортмода.
 | 
 Вот надо было поинтересоваться стоимостью такого фильтра. И возможностью его рассчитывать, что было бы совсем супер.
 Правда. боюсь что технология его изготовления может оказаться для домашних условий непосильная. У меня такое впечатление что там сетка металлическая, залитая стеклом... Просто догадка.
 
  	  | Sat-Digest писал(а): |  	  | .... Однако он ответил, что в курсе, но всё равно достаточно активно говорил, что это в принципе возможно.
 Вобщем для Европы я ещё понимаю, но для Украины я настроен скептически, хотя буду рад такой попытке от Eutelsat.
 | 
 В принципе оно может быть и возможно, но на практике тоже думаю что не будет реализовано. Какой-то пакет DTH могут и запустить с этого борта, но боюсь что в нынешних условиях лишь для одной из стран Зап. Европы.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sater 
 
 
 Зарегистрирован: 02.09.2004
 Сообщения: 1027
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Май 27, 2015 22:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | telec писал(а): |  	  | А есть ли такой фильтр для разделения С - диаппозона и Ku.Насколько я понимаю это обычная сетка но с хайтек технологией нанесния | 
 Такой фильтр работает на принципе запредельного волновода. Без всяких хайтеков. Будет работать такая же сетка, залитая для жесткости таким же диэлектриком. Только размер ячейки будет определяться уже не Ku, а C диапазоном. Вернее двойной размер ячейки определяется минимальной длиной волны нижнего диапазона. Более высокочастотный диапазон пройдет тем лучше, чем выше его минимальная частота.
 В принципе тот же диплексор, только в СВЧ.
 Кратко тут или здесь.
 
  	  | Цитата: |  	  | У меня такое впечатление что там сетка металлическая, залитая стеклом... Просто догадка. | 
 Где-то так. По другому то в оптике.
  _________________
 MABO 1,25, polar; HD BOX S600.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| telec 
 
 
 Зарегистрирован: 24.11.2011
 Сообщения: 587
 Откуда: Назарбаевлэнд
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 28, 2015 7:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Это шутка.Как в известном изделии от Юнит... 	  | Sater писал(а): |  	  | Без всяких хайтеков. Будет работать такая же сетка, залитая для жесткости таким же диэлектриком. | 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sater 
 
 
 Зарегистрирован: 02.09.2004
 Сообщения: 1027
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 28, 2015 9:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Согласен, без логотипа и маркетинга работать не будет.  _________________
 MABO 1,25, polar; HD BOX S600.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| RimaNTSS 
 
 
 Зарегистрирован: 15.04.2005
 Сообщения: 196
 Откуда: не Рига
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Май 28, 2015 18:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Патент US 6512485 B2 от 12.марта 2001 года, опубликован 28 января 2003 года. Со всеми картинками. И какраз речь идёт про Ку и Ка диапазоны. 
 http://www.google.com/patents/US6512485
 _________________
 Много всего
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| skystar 
 
  
 Зарегистрирован: 27.04.2004
 Сообщения: 950
 Откуда: Hungary / Budapest
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Май 29, 2015 2:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| NASA на своих больших антеннах давно использует эти игрушки, и именно для разделения и одновременного приема синалов из глубокого космоса в трех разных диапазонах 
   
 когда я посещал 70-и метровую тарелку в Goldstone, Калифорния, тайной мечтой было получение такого зеркала, но местный инженер даже вопрос не понял, как я хочу купить то, что принадлежит его правительству ..
 - тупые американцы ..
 
 кстати, мужик говорил, что эти зеркала жутко дорогие, возможно и были, когда их родили в далеком прошлом, как и первые CCD камеры стоили десятки тысяч, а сегодня они в каждом телефоне за копейки.
 
 
  .  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |