Форум Sat-Digest Форум о спутниковом телевидении
ресурса Sat-Digest

 
 Правила форумаПравила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Онлайн-транслитОнлайн-транслит   

uClan Ustym 4K PRO Sat-Integral 5052 T2

Kartina Satellite

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ot85



Зарегистрирован: 16.06.2015
Сообщения: 695
Откуда: Украина, Херсонская область

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2019 14:13    Заголовок сообщения: Kartina Satellite Ответить с цитатой

Kartina TV и спутниковый провайдер SES запустят совместный проект

IPTV-провайдер Kartina TV совместно с глобальным спутниковым оператором SES готовят к запуску проект под рабочим названием Kartina Satellite, сообщил "Кабельщику" Андрей Рейх, генеральный директор Kartina TV. Бренд будет содержать марку Kartina, но в качестве коммерческого названия рассматривается также Kartina Sat.

В рамках проекта планируется вывести на спутник Astra 19 примерно 32 российских канала, из них 6 - в HD-качестве. Андрей Рейх уточнил, что это будут международные версии телеканалов. "Выбор у нас довольно большой, ведь всего в России есть около 50 "очищенных" на эту территорию каналов", - сказал он.

Предварительная дата старта проекта - 1 апреля 2019 года. Основные российские федеральные каналы уже дали согласие на участие, достигнута договоренность о сотрудничестве с онлайн-кинотеатром Start, чуть позднее к нему присоединится ivi. На момент подготовки публикации сообщалось, что в январе 2019 года начнется заключение контрактов.

Предусматривается два варианта пакета: базовый и полный (включает каналы в HD, видеотеки Start и ivi). Пакет будет распространяться по всей Европе на основе подписки. Стоимость базового - 4,99 евро в месяц, полного - 6,99 евро.

По данным создателей проекта, в Европе насчитывается 850 тысяч домохозяйств, принимающих российские каналы со спутников или через кабельные сети. За первый год работы спутникового проекта Kartina планируется привлечь не менее 200 тысяч из них.

Предполагается использовать в проекте два вида систем условного доступа: К-модули для телевизоров и приставки производства компании Dune, которые закроют сигнал через Verimatrix. Приставки будут гибридными: Satellite плюс IPTV. Если зритель спутникового ТВ захочет перейти на IPTV Kartina, он с небольшой доплатой сможет это сделать, не меняя приставку. На одном транспондере разместятся шесть HD и 30 SD-каналов с использованием видеокодека H.265.
_____________________________________________________________


Начались технические испытания платформы Kartina Sat

С орбитальной позиции 19,2°E начала технические испытания Kartina Sat, сообщает портал satkurier.pl. Это анонсированная новая платформа DTH российского оператора услуги OTT Kartina TV. На начальном этапе запущен один транспондер DVB-S2/8PSK и вещаются на 11 каналов в формате MPEG-4/SD - все FTA (распространяемые бесплатно).

Для Kartina Sat были активированы следующие каналы: tp. 24 спутник Astra 1L (19,2°E) на частоте 11,568 ГГц, полюс. V. Мультиплекс работает с параметрами: SR 23000, FEC 3/4, DVB-S2, 8PSK. Компания KartinaSat является поставщиком мультиплекса.

Общественная трансляция осуществляется для следующих бесплатно распространяемых телеканалов: "Известия", 5 канал (Украина), TVCi, CTV, "Шансон ТВ", Ren International, "Пятый", "Домашний International", "Перец International", СТС Int. и Trofey. Они транслируются на тестовой основе, и их состав будет меняться.

Предполагается, что Kartina Sat будет предлагать телеканалы для русскоговорящих зрителей в Европе, преимущественно в Германии. Услуга будет предоставляться по модели платного телевидения. Стоимость самого дешевого стартового пакета составит 4,99 евро в месяц.

источник
_____________________________________________________________

Позиция 19,2°E достаточно популярная в странах западной Европы (в частности в Германии, Австрии, Франции). Не удивлюсь, если международные версии российских каналов, которые уже несколько месяцев вещают на 11612 H, запущены именно с целью входа в состав этой платформы, а пока временно вещают открыто как промо. Smile

Всё логично. У российских коммерческих каналов не получилось зарабатывать в Европе на рекламе, вещая в открытом виде (на европейских версиях ТНТ, СТС и НТВ реклама сейчас вообще отсутствует!). Попробуют теперь повещать в составе платной платформы - может это будет для них более прибыльным делом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ot85



Зарегистрирован: 16.06.2015
Сообщения: 695
Откуда: Украина, Херсонская область

СообщениеДобавлено: Вт Авг 20, 2019 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И так, Kartina походу начала тесты. На 11568 V 23000 DVB-S2/8PSK появился пакет из 9 российских и 2 украинских каналов, пока открыто (ИМХО вряд ли открытое вещание продержится длительное время - это ведь чисто коммерческий проект, запущенный не для какой-то там пропаганды, а для заработка!). Вещание нескольких российских каналов на 11612 H прекращено.

Кстати, на одном из соседних форумов люди с востока Украины (Харьковская, Луганская, Донецкая области) и даже из Киева сообщают, что есть проблемы с приёмом 11568 V. В восточных областях даже большой диаметр не спасает. Lyngsat утверждает, что пакет вещает со спутника Astra 1L, который практически не покрывает восток Украины, судя по официальной карте покрытия. К тому же пакет вещает в DVB-S2/8PSK (в отличие от 11612 H, который был в DVB-S/QPSK), что существенно повышает требования к силе сигнала.

Интересно, принимает ли этот пакет zxcmnb (если не ошибаюсь, он из Днепропетровской области) - на какой размер антенны, с каким уровнем сигнала итд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
noo



Зарегистрирован: 30.03.2008
Сообщения: 356
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Вт Авг 20, 2019 13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недоло музыка играла Sad Признака кодирования не вижу,но потухло изображение на глазах ))) По уровню сигнала точно не скажу,условно только он выше ,чем на трансп 11612H. В попугаях Openfox соответсвенно 92 и 88.Тарелка 0.9 харьковская,Полтавская обл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zxcmnb



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1827
Откуда: УКРАИНА

СообщениеДобавлено: Вт Авг 20, 2019 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я только хотел повернуть с 31 градуса на 19 , наверно временно потухло , может завтра найду частоты с 19 L и проверю на 80 см в фокусе, да это понятно что пол Украины наверно нормально не принимает этот луч .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ot85



Зарегистрирован: 16.06.2015
Сообщения: 695
Откуда: Украина, Херсонская область

СообщениеДобавлено: Вт Авг 20, 2019 13:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В начале года в статье на сайте cablemen.ru писали, что вещание пакета планируется с использованием видеокодека H.265 (HEVC). Может перейдут на этот кодек, чтобы побольше каналов на один транспондер запихнуть с приемлемым качеством изображения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
noo



Зарегистрирован: 30.03.2008
Сообщения: 356
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Вт Авг 20, 2019 14:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пошла трансляция снова на всех каналах,кроме 5 Spb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zxcmnb



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1827
Откуда: УКРАИНА

СообщениеДобавлено: Вт Авг 20, 2019 16:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На границе Запорожской с Днепропетровской обл , качество по китайскому прибору 73% , конвертор в фокусе, Антенна или 80 или 85 не помню ,но не 90 см. Цена конечно для европейца 7 евро в месяц -это мизер,
Это как для нашего колхозника 7 гривен,но покупка приставки вериматрикаса все перечеркивает,зачем ему еще 5 приставка и так уже 4 штуки стоят и нормально показывают и те же каналы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
FARSI



Зарегистрирован: 04.01.2013
Сообщения: 56
Откуда: Салтовка

СообщениеДобавлено: Вт Авг 20, 2019 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

11612H - уровень 78% по шкале.
11568 V - не вижу вообще. Иногда скачет до 60% и пропадает. Харьков.
Правда фокус 13е.
_________________
GI-S8120, U2C A1ternativa
4,8e+13e+19,2e+36e+55e+75e+85,2e
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zxcmnb



Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 1827
Откуда: УКРАИНА

СообщениеДобавлено: Вт Авг 20, 2019 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если скачет до 60% значить есть сигнал с хорошим качеством, подстроить антенну ,повернуть, конвертор,заменить конвертер, убрать дисек, опробовать коротким кабелем , а затем когда будет стабильно 60 ,вернуть все обратно по очереди на частоте 11568 V 23000 DVB-S2/8PSK , я уже более часа смотрю ТРОФЕЙ на украинской мове без затыков,правда без дисека и 10 метров кабеля на тюнере В6
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
puteez



Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 4870
Откуда: Черниговская обл.

СообщениеДобавлено: Ср Авг 21, 2019 15:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На трофее больший битрейд чем на этих условно hd каналах )))
И будут платить/смотреть ??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
puteez



Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 4870
Откуда: Черниговская обл.

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2020 18:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Kartina Satellite останавливает работу

Уважаемый клиент!

С большим сожалением вынуждены сообщить Вам, что мы останавливаем проект Kartina Satellite. Каналы в пакете «Kartina Satellite» будут транслироваться со спутника Astra 19,2E до 14 февраля 2020 года.

В качестве компенсации мы предлагаем Вам бесплатно годовой абонемент Kartina TV за каждую купленную приставку Kartina S. Это означает, что в Вашем распоряжении будут до 150 различных по тематике каналов на русском языке, спортивные каналы, каналы HD и каналы для взрослых.

Передачи и шоу можно смотреть и в архиве в течение двух недель. А функция «мультирум» позволит использовать один абонемент для просмотра ТВ на трех различных устройствах в пределах 1 квартиры или одного интернет-подключения.

Вы также сможете насладиться отличной подборкой русскоязычных фильмов различного жанра в видеотеках Start, ivi и Megogo.

В случае, если такой вариант по тем или иным причинам Вам не подходит, то мы готовы принять приставку Kartina S в оригинальной упаковке обратно и вернуть Вам деньги.

Благодарим за понимание и надеемся на продолжение сотрудничества.

Из рассылки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yorick
Модератор


Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 41579
Откуда: г.Киев

СообщениеДобавлено: Чт Фев 06, 2020 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему закрылся DTH-сервис Kartina Satellite
Автор: Пиджуков Андрей

В феврале прекратит работу DTH-платформа Kartina Satellite, вещающая российские телеканалы для жителей Европы. Спутниковый сервис просуществовал всего 6 месяцев и стал для OTT-оператора Kartina TV неудачной попыткой расширить свой бизнес. Мы попытались разобраться в причинах провала этого проекта.

СКАНДАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ
Kartina TV запустила собственную спутниковую платформу после череды скандалов, связанных с расторжением контракта с компанией «Первый канал. Всемирная сеть» (ПКВС) и неудачной попыткой запустить ОТТ-сервис в России.

В конце 2018 года ПКВС в одностороннем порядке расторгла контракт с Kartina.TV из-за проблем с оплатой. А через несколько месяцев стало известно, что планам по выходу Kartina.TV на российский рынок не суждено сбыться из-за разногласий двух партнеров — основателя Kartina.TV Андрея Рейха и предпринимателя Евгения Ромаскевича (согласно «Контур.Фокус», является президентом ООО «Ротекс», организатора конференций и выставок — прим.).

После этого компания решила сфокусироваться на европейском рынке и расширить свой бизнес, запустив DTH-сервис для русскоязычной аудитории. Он был доступен всем жителям Европы (от Великобритании до Украины) и южной части Скандинавии, при этом большая часть потенциальных пользователей сервиса проживает в Германии.

Для приема сигнала Kartina Satellite и FTA-каналов (свободно вещаемых в эфире — прим.) абонентам предлагалось приобрести ТВ-приставку Kartina S производства компании Dune HD стоимостью €169,99. В базовый пакет входило около 30 российских каналов в формате SD и HD, включая «Известия ТВ», «Пятый канал», «СТС International» и РЕН ТВ, а также более двухсот немецких телеканалов. Стоимость самого дешевого пакета составила €4,99 в месяц, расширенный вариант предлагался за €6,99.

DTH-сервисом Kartina Satellite для спутникового вещания в формате SD (HEVC) использовался один транспондер оператора SES, говорит ведущий инженер компании Dune HD Юрий Юрьян. Организовать вещание удалось в короткие сроки, при этом инвестиции в проект, по его словам, были небольшие — заказчику не требовалось проводить процедуру сертификации приставок, использующих стандартную технологию IPTV. Запуск спутникового вещания Kartina Satellite был тестовым, и в любом случае все стороны, принявшие участие в проекте, получили полезный опыт, уверен представитель Dune HD.

ПРИЧИНЫ НЕУДАЧИ
По расчетам представителей Kartina TV, в Европе насчитывается 850 тысяч домохозяйств, принимающих российские каналы со спутников или через кабельные сети. Через год после запуска спутникового проекта планировалось привлечь не менее 200 тысяч домохозяйств.

В действительности, по сведениям «Кабельщика», за весь период работы компания смогла продать несколько сотен приставок. Ранее руководитель проекта Satkar TV GmbH Олег Жеков сообщил, что одной из причин низких продаж стала инертность рынка и консервативность людей, которым сложно отказаться от старого оборудования. На запрос Жеков и Рейх не ответили.

В нынешней ситуации на мировом рынке услуг платного ТВ, при росте потребления IPTV- и ОТТ-сервисов, предлагать потребителям за рубежом DTH-платформу для просмотра российских телеканалов было достаточно рискованным решением.

Однако дело не только в этом. В период запуска своего спутникового сервиса Kartina TV пришлось убрать из своей сетки вещания Первый канал, RT и другие популярные телеканалы. Из-за этого компания понесла определенные репутационные потери — пользователи сервиса остались недовольны и даже начали оставлять гневные комментарии в официальных аккаунтах Kartina TV в соцсетях. На этом фоне по решению Мосгорсуда Роскомнадзор заблокировал сервис на территории России, а представители ПКВС развернули информационную кампанию, обвиняя Kartina TV в пиратстве.

Второй негативный фактор, который также не сыграл на руку Kartina Satellite, — массовый переход аудитории на ОТТ-сервисы. Из опрошенных одиннадцати русскоязычных семей, постоянно проживающих в США, только три постоянно смотрят русскоязычное ТВ — в видеосервисах.

По словам генерального директора ИАА TelecomDaily Дениса Кускова, в зарубежных странах проживает русскоязычная аудитория, которой интересно смотреть российское кино и телепередачи. Речь в первую очередь идет о США, Израиле, Германии и Чехии. Но размер этой аудитории не очень большой, и с этим связаны проблемы у компаний, работающих на этом рынке.

Директор Института современных медиа (MOMRI) Кирилл Танаев считает, что в основе проблем спутникового проекта Kartina TV лежат отношения между акционерами и стратегические решения. «Я думаю, что в нынешней ситуации на мировом рынке услуг платного ТВ, при росте потребления IPTV- и ОТТ-сервисов, предлагать потребителям за рубежом DTH-платформу для просмотра российских телеканалов было достаточно рискованным решением. В этом смысле вопрос даже не в том, почему ожидания владельцев компании не оправдали себя, а совсем в другом — на чем в принципе основывались ожидания, что такой проект в современной рыночной ситуации может принести результат?» — задается он вопросом.

Представитель сервиса Ottclub.cc отметил, что в Германии довольно большая диаспора, количество русскоязычных абонентов в стране постоянно увеличивается. При этом рынок ОТТ с каждым годом растет, на это влияет как удобство самой технологии, так и довольно широкий выбор провайдеров. Основными причинами неудачи Kartina Satellite называют низкое качество трансляции каналов (в формате SD), нестабильную работу приставок, а также убранные из списка популярные телеканалы. «Сейчас основное направление развития — ОТТ, а спутниковое телевидение теряет свою актуальность. Это связано с тем, что общество склонно больше к интернет-телевидению, также нужно учитывать, что большинство абонентов по разным причинам не имеет возможности установить спутниковую антенну», — подытожил он.

Источник:
telesputnik
_________________
Sharp 60LE652E; Pioneer LX-5090; DM8000; Vu+ Solo 2; Opticum AX HD51 4K; TOROIDAL T90; Triax 1.1, Strong SRT-DM2100 (90*E-30*W), Via CI+Neotion, CI DRE PRO CAM, CAM CI+ Electra, CAM CI+ Verimatrix, карта XtraTV, карта установщика ТК.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
puteez



Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 4870
Откуда: Черниговская обл.

СообщениеДобавлено: Сб Фев 15, 2020 10:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

отключен 11567 V
можно занавес сделать)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yorick
Модератор


Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 41579
Откуда: г.Киев

СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2020 11:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пираты в офсайде? Новый скандал с «Картина.ТВ»

Мосгорсуд потребовал заблокировать трансляцию «Матч ТВ» на сервисах «Картина.ТВ»

Россия продолжает усиливать контроль за медиа и IT-ресурсами, которые работают не только на внутреннюю, но и на зарубежную аудиторию. Речь идет о десятках миллионов наших соотечественников за рубежом. Независимо от того, есть ли у них российское гражданство или в юридическом смысле они иностранцы, медиапотребление остается одной из основ идентичности. Грубо говоря, пока человек смотрит российское ТВ, он остается русским.

С содержанием эфира все давно ясно, но есть ведь еще контроль через трансляцию сигнала. Один из наиболее популярных форматов в Европе и США сейчас – приставки, которые позволяют получать картинку через интернет. Это дешевле и удобнее, чем спутник. Поэтому в мире порядка миллиона подобных точек подключения к российскому ТВ. И 40% из них контролируется «Картиной ТВ» - сервисом, принадлежащим приднестровским бизнесменам, осевшим в Европе. Долгое время «Картина» фактически пользовалась безнаказанностью, не имея договоров с официальными вещателями.

Так, соглашение с Первым каналом было заключено только в 2015 году, но в 2018 году «Картина.тв» перестала платить, требуя снизить стоимость в три раза. Разумеется, контракт был расторгнут, а Первый канал обратился в суд. И в июле прошлого года Мосгорсуд вынес обеспечительные меры по иску, которые запрещали трансляцию его контента в сервисах «Картины.тв». А 17 февраля Мосгорсуд вынес аналогичное решение уже по иску ООО «Национальный спортивный канал».

Таким образом, абоненты «Картины» остались без «Матч ТВ», как раз накануне возобновления чемпионата России по футболу и прямо перед началом плей-офф в матчах Континентальной хоккейной лиги. Найти все это на иностранных спортивных каналах, даже и платных, практически нереально.

Стоит отметить, что ранее «Картина.тв» и ее гендиректор Андрей Райх уже привлекали внимание правоохранительных органов Германии как раз из-за трансляции спортивного контента. В офисе компании в Висбадене проходили обыски в рамках производства, открытого прокуратурой Франкфурта-на-Майне по заявлению Немецкой футбольной Бундеслиги. А по «Матч-ТВ» транслируют далеко не только чемпионат России по футболу, но и еврокубки, и отдельные матчи топ-лиг, включая немецкую, итальянскую и французскую. Поэтому весьма вероятно, что разбирательствами в Мосгорсуде дело не закончится. Российские правообладатели, несомненно, продолжат защиту своих прав в иностранных юрисдикциях.

Крайними же, как обычно, окажутся потребители.

Ранее люди, купившие приставку «Картина ТВ», лишились Первого канала и всего его цифрового семейства. Теперь есть риск остаться и без возможности смотреть российский спорт. А деньги за это, разумеется, никто не вернет.

Так что лучше выбирать легальные сервисы, благо, что они уже появляются на рынке. Чтобы не потерять сигнал прямо перед серией пенальти.

Например, и Первый канал (а также все его цифровое семейство), и «Матч.ТВ» транслирует сервис Telecola.tv, имеющий договоры с правообладателями для легальной трансляции контента. Вполне очевидный аргумент, чтобы распрощаться с пиратами.

Источник:
gazeta
_________________
Sharp 60LE652E; Pioneer LX-5090; DM8000; Vu+ Solo 2; Opticum AX HD51 4K; TOROIDAL T90; Triax 1.1, Strong SRT-DM2100 (90*E-30*W), Via CI+Neotion, CI DRE PRO CAM, CAM CI+ Electra, CAM CI+ Verimatrix, карта XtraTV, карта установщика ТК.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форум Sat-Digest -> Спутниковый приём. Обсуждения. Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

© 2001-2020

Администрация и владелец форума не несут ответственности за ущерб или упущенную выгоду,
причинённые в результате использования или невозможности использования информации с этого форума.
Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.
В процессе использования сайта и форума некоторые даннные автоматически передаются на сервер с помощью установленного на устройстве Пользователя
программного обеспечения, в том числе IP-адрес, данные cookies, информация о браузере Пользователя, технические характеристики оборудования
и программного обеспечения, используемых Пользователем, дата и время доступа к Сайту, адреса запрашиваемых страниц и иная подобная информация.
Эти данные необходимы для нормального функционирования сайта и форума и не доступны третьим лицам.
Кроме того, на сайте и форуме установлены части кода, которые передают аналогичные данные на сервера компании Google Inc. Подробнее можно ознакомиться по ссылке.
Также присутствуют счётчики посещаемости Rambler и Liveinternet, собирающие аналогичную информацию.
Продолжая использовать сайт или форум Вы даёте согласие на предачу, хранение и обработку этих данных.


Rambler's Top100