Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
zapsha
Зарегистрирован: 05.05.2004 Сообщения: 185
|
Добавлено: Пн Июл 26, 2004 17:27 Заголовок сообщения: Помехи при преме 40 гр. C-band |
|
|
Принимаю "Певый канал" +2 40 гр. C-band 3675 мГц тарелька сетка
3 м , тюнер Tandberg TT1220, Samsung 9500. Переодически возникают помехи, уровень сигнала с запасом проверено на анализотре. Может-ли помеха переть из космоса? Для эксперемента устанавливал тарелку
на триногу на земле окруженную многоэтажками. Помеха всеравно прёт. Тюнеры и конверторы меняли. Есть-ли альтернатива приёма "Певый канал" +2 или +4 это Орбита 4 и 3 ? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serg R
Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 1 Откуда: г. Тамбов
|
Добавлено: Пн Июл 26, 2004 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно это помеха от сотовых антенн.
У нас на телецентре технари не могли долго принять федеральный пакет из-за антен "Билайна". Кстати в ГПКС об этом знают, ребятам сказали, что очень много обращений от телецентров о не возможности приять пакет, хотя запас по уровню хороший. Фильтр, предоставленный РТРС, не помог. Смогли принять только после того, как по краю чашки натянули сетку "рабица". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ivan Модератор

Зарегистрирован: 28.04.2004 Сообщения: 1737 Откуда: Киев. Украина
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Подтверждаю.
Помеха точно от сотовых станций.
И не от тех, что с мобилкой, на прием передачу, а от тех, что эти соты связывают. Маленькие остро направленные антенны.
У меня точно такой случай. Была проблема такая, что качество скачет от нуля до ста процентов. И так до тех пор, пока соту грозой не повредило. Вот уже месяц как чисто как в изумруде.
Как бороться с этим, не знаю
Методов перепробовал просто кучу.
Увеличение диаметра тарелки, приводит еще к более худшему результату.
Уменьшение, диаметра, чуть помогает, но не на столько, что бы считать это выходом из положения.
На критичном размере в 90 см, почти нет влияния, но 90 мало для самого приема. А на 1.8 метра, прием невозможен. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zapsha
Зарегистрирован: 05.05.2004 Сообщения: 185
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 16:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо что успокоили.
У меня есть подозрение, что ещё могут мешать релейки но не прямым
а отражённым сигналом от рельефа местности или от каких-либо строений. Помеха иногда активизируется после дождя когда сыро. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ivan Модератор

Зарегистрирован: 28.04.2004 Сообщения: 1737 Откуда: Киев. Украина
|
Добавлено: Вт Июл 27, 2004 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Помеха иногда активизируется после дождя когда сыро. |
Ну точно сота влияет.
У меня в точности то же самое.
Сразу после дождя, прием вообще не возможен. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zapsha
Зарегистрирован: 05.05.2004 Сообщения: 185
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2004 9:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Только что разговаривал с инспекцией радиочастот. Они редположили
что это четвертая гармоника мобильной связи (3675 мГц мой приём
поделить на два, потом ещё раз на два = 918 мГц) А после дождя помеха усиливается за счёт интерференции. И ещё одно наблюдение
в ночное время помеха почти пропадает, я думаю что это связано с
меньшей загруженностью мобильной связи.
А теперь как с этим борться? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ivan Модератор

Зарегистрирован: 28.04.2004 Сообщения: 1737 Откуда: Киев. Украина
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2004 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, если сам найдешь как, то делись!
А то я уже все перепробовал.
Практически для меня невозможно принимать 3.675 с 40 ВД. По этой причине. В Инспекции радиочастот, меня просто послали.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 4108
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2004 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Выдам перл Я избавляюсь от такого характера помех сужением полосы пропускания приемного тракта.Но похоже в этом случае ослабить третью гармонику можно только уменьшением чувствителности в входных устройств.(аттенюатор) Думаю еще , можно попробовать сузить волновод, а попросту прикрыть рупор. Это все конечно не приведет к улучшению качества приема. Самый простой способ - подавить помеху в месте ее возникновения (например, свалить ретранслятор ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vikar
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 422 Откуда: Latvija
|
Добавлено: Вс Авг 01, 2004 23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
U menja 40E zabivajut dage nekotorie mashini, proezgajushie pod oknom.
Kstati vishka mobiljn. nahoditsja v 50m. ot anteni, i ne meshaet. Zato elektrobritva zatikaet naproch. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ganimed
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 4108
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2004 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
vikar писал(а): | U menja 40E zabivajut dage nekotorie mashini, proezgajushie pod oknom.
Kstati vishka mobiljn. nahoditsja v 50m. ot anteni, i ne meshaet. Zato elektrobritva zatikaet naproch. | А как вы подаете сигнал с тюнера на ТВ ? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vikar
Зарегистрирован: 27.04.2004 Сообщения: 422 Откуда: Latvija
|
Добавлено: Пн Авг 02, 2004 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Cherez video vhod, a razve dlja pomehi eto imeet znachenie? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zapsha
Зарегистрирован: 05.05.2004 Сообщения: 185
|
Добавлено: Вт Авг 03, 2004 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
В анализаторе которым проверяли уровень сигнала, есть возможность
проверять видео. При появлении помехи он выдававл черное поле.
Так что появление помехи никак не связано с подключением к ТВ. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
huntsman
Зарегистрирован: 08.05.2004 Сообщения: 3
|
Добавлено: Ср Авг 04, 2004 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня такая же проблема с Ямалом 90*  _________________ huntsman |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hekto
Зарегистрирован: 03.06.2005 Сообщения: 364 Откуда: 46.5°N; 30.7°E
|
Добавлено: Вт Июн 28, 2005 23:58 Заголовок сообщения: |
|
|
zapsha писал(а): | Только что разговаривал с инспекцией радиочастот. Они редположили
что это четвертая гармоника мобильной связи (3675 мГц мой приём
поделить на два, потом ещё раз на два = 918 мГц) |
или вторая гармоника от 1837 МГц... у меня та же проблема уже несколько месяцев... вот примерно тогда недалеко появилась новая БС GSM-1800...
P.S. А 918 МГц кажется не попадает в GSM900 - 124 канала 890 - 915 MHz 935 - 960 MHz
а вот GSM1800 - 375 каналов 1710 - 1785 MHz 1805 - 1880 MHz
вот так . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1027
|
Добавлено: Ср Июн 29, 2005 9:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Может 918МГц и не попадает в GSM900, да только 3675МГц - это только центральная частота. А тюнер, чтобы принять этот сигнал, должен иметь полосу не менее 36МГц. И любая помеха в полосе - губительна одинаково. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zapsha
Зарегистрирован: 05.05.2004 Сообщения: 185
|
Добавлено: Ср Июн 29, 2005 10:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно не попадает, но практика показывает что это всё GSM
а насчёт 36 МГц полностью согласен. Проблему свою решил комплексно:
1. Поднял тарелку на 17 этаж
2. Поставил PLL конвертор California Amplif.
3. Подрезал боковые лепестки диаграмы ( конвертором)
4. Учитывая круговую поляризацию, конвертор установил для приёма горизонтальной поляризации (предположил что помеха GSM имеет вертикальную поляризацию)
Вообщем мне удалось избавиться от помехи!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hekto
Зарегистрирован: 03.06.2005 Сообщения: 364 Откуда: 46.5°N; 30.7°E
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 0:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Sater писал(а): | Может 918МГц и не попадает в GSM900, да только 3675МГц - это только центральная частота. А тюнер, чтобы принять этот сигнал, должен иметь полосу не менее 36МГц. И любая помеха в полосе - губительна одинаково. |
ОК, подробнее: передатчики БС работают в верхнем участке диапазона - 935 и выше. Следовально 4-я гармоника, кстати, гораздо слабее несущей, окажется выше 3740 МГц..
Возможен вариант помех от телефрнов, ближе к 915.. если антенна на балконе или просто где-то внизу...
zapsha писал(а): | Действительно не попадает, но практика показывает что это всё GSM |
а что практика показывает, что именно GSM-900 мешает, а не GSM-1800 ? ведь GPRS обычно в последнем используют.
А поляризация это мысль! надо попробовать. ведь в мобильной связи вертикальная. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
T.A.Zykov

Зарегистрирован: 08.11.2004 Сообщения: 20 Откуда: Замониторье
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 6:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Товарищи бойцы, я тут проезжал мимо на танке и услышал ваш интересный разговор.
Разрешите мне тоже вставить свое маленькое бронетазиковое слово.
При рассмотрении мне кажется еще нужно учитывать, что помеха может быть не в самом Си-диапазоне, а в диапазоне ПЧ конвертора.
С такой помехой предлагаю бороться следующими методами:
1.Выбор конвертора с лучшими характеристиками входного ВЧ фильтра.
2.Более точная настройка/согласование конвертора с зеркалом антенны(облучателями)
3.(Может быть) экранирование самого конвертора, чтобы паразитные колебания не наводились непосредственно на проводники электронной платы, вставленной внутрь.
4.Снижение кабелем с высоким коэффициентом экранирования. _________________ --
С уважением Т.А.Зыков
прапорщик бронетазиковых войск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sater
Зарегистрирован: 02.09.2004 Сообщения: 1027
|
Добавлено: Чт Июн 30, 2005 9:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Если верить прибору, то федеральный пакет занимает по уровню -6дБ 3657...3693МГц. Так что четвертая гармоника GSM900 на 914,25 уже является помехой. Согласен, что четвертый порядок намного слабее несущей, но и конвертор чувствует на уровне шумов, а тюнер работает с С/ш 10-15дБ.
А вот помехи исходящие от мощных несущих GSM1800 действуют по ПЧ. Пример: временами у меня срывает сигнал НТВ с 60-го со 100% до 0. Это средняя частота по ПЧ 1769МГц. Тарелка и ресивер на 7-м эт. Этот же ресивер но с тарелкой на 10-м с другой стороны дома - все без проблем (а оттуда 13й гр., значит любые ПЧ).
Откуда делаю вывод, что помехи от сотовой связи имеют направленный характер и могут злодействовать на конверторы как по входной полосе, так и по ПЧ.
Как с этим бороться радикально - менять местоположение приемной антенны. Или передающей . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hekto
Зарегистрирован: 03.06.2005 Сообщения: 364 Откуда: 46.5°N; 30.7°E
|
Добавлено: Пт Июл 01, 2005 8:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Sater писал(а): | Если верить прибору, то федеральный пакет занимает по уровню -6дБ 3657...3693МГц. Так что четвертая гармоника GSM900 на 914,25 уже является помехой. Согласен, что четвертый порядок намного слабее несущей, но и конвертор чувствует на уровне шумов, а тюнер работает с С/ш 10-15дБ. |
Hekto писал(а): | ... передатчики БС работают в верхнем участке диапазона - 935 и выше. |
разве что, если кто-то разговаривать по телефону будет вблизи антенны или над ней.. и то, не всегда, в зависимости от выбранного канала на передачу.
просто я наблюдал помехи от телефона в режиме разговора только на расстоянии нескольких метров (<3-5) от антенны или тюнера с кабелем.
Sater писал(а): | А вот помехи исходящие от мощных несущих GSM1800 действуют по ПЧ. |
не понимаю, почему вы не допускаете влияние второй гармоники от GSM1800, которая гораздо мощнее четвёртой от GSM900... Хотя и по ПЧ может влиять, но не в моём случае, ведь только на 3675 с 40E проблема. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|